Radsport Thread 2012

Freut mich für Greipel. Auch das Klöden noch keinen Sturz hatte und gut in der Gesamtwertung steht freut mich.

Interessant wirds dann mit den Bergen auf den nächsten Etappen. Ob dort schon jemand von den Klassement-Fahrern angreifen wird? Nach zwei bergigen Etappen kommt dann ja das nächste Zeitfahren. Echt interessanter Tourplan!

Greipel heute trotz Sturz und ausgekugelter Schulter auf Platz 2. Respekt! Er selber wollte garnicht mitsprinten, wurde aber von den Teamkollegen dazu überredet. Den Etappensieg holte Peter Sagan. Schon der dritte Erfolg für den Slowaken, diesmal sogar auf einer Flachetappe.

In der Sprintwertung führt Sagan mit 31 Punkten Vorsprung auf Goss und 42 Punkten Vorsprung auf Greipel. Cavendish ist schon ganze 80 Punkte im Hintertreffen.
Beachtenswert ist dabei, dass Greipel sich garnicht großartig an den Zwischensprints beteiligt hat, bei denen vor allem Goss und Cavendish fleißig punkten. Die beste Ausgangslage hat allerdings der Führende Peter Sagan. Nicht nur aufgrund der Führung, sondern auch weil er gut über die Berge kommt.

In der Gesamtwertung ist eigentlich alles beim Alten. Andreas Klöden machte allerdings einen Platz gut und liegt nun auf Rang 9.

Armstrong verliert alle Tour-de-France-Titel

Die US-Anti-Doping-Agentur USADA hat Radsport-Legende Lance Armstrong lebenslang gesperrt. Außerdem wurden dem Amerikaner seine sieben Tour-de-France-Titel aberkannt.

Der frühere Radstar Lance Armstrong ist von der US-Anti-Doping-Agentur USADA lebenslang gesperrt worden. Alle Ergebnisse seit dem 1. August 1998 sollen gestrichen werden, damit auch seine sieben Siege bei der Tour de France von 1999 bis 2005. Die Entscheidung war gefallen, nachdem Armstrong zuvor den Rechtsstreit mit der USADA um die Dopingvorwürfe aufgegeben hatte.

zum Artikel: n24.de

Damit wurde dem Radsport ungefähr genauso ans Bein gepinkelt, wie wenn man in der Formel 1 Schumacher seine 7 WM-Titel wegnehmen würde.

Ja beim Radsport sind mit Sicherheit die Sportler ganz alleine Schuld und die hohen Forderungen der Sponsoren die letztlich zu Druck aus der Teamleitung auf die Sportler führt spielen natürlich keine Rolle. Es wird sicherlich nur gedopt weil der Einzelne viel Spaß daran hat sich mit irgendwelchen Medikamenten vollzudröhnen und nicht weil diese vielleicht keine andere Lösung sehen, um mit dieser Quälerei Geld zu verdienen. Keine Frage ich finde Doping auch Scheiße und heiße es auch nicht gut was beim Radsport (Bei so gut wie allen Ausdauer und ich behaupte auch vielen Ballsportarten) gemacht wird aber jetzt die Schuld allein den Sportlern zu geben ist ohne beleidigend sein zu wollen irgendwie dumm und viel zu kurz gedacht. Was es bringen soll Armstrong die Titel abzuerkennen ist mir jedoch schleierhaft, dadurch zerstört man nur einen Mythos der diesen Sport umgibt und ändert nichts an dem Problem naja.

Wieder fein auf den Radsport eindreschen ... Was auch sonst? Olympia ist ja ein reines Freudenfest ohne jeglichen Dopingfall, mit den härtesten und besten Kontrollen der Welt. Wer den Radsport immer so ins Kreuzfeuer bringt ohne auch nur andere Sportarten zu erwähnen, der hat einen etwas beschränkten Horizont. Man sollte gleichzeitig mal beachten, dass es im Radsport die besten und härtesten Kontrollen gibt um die Probleme einzudämmen. In vielen anderen Sportarten ( oder in Spanien ) werden diese Probleme totgeschwiegen. "Was ich nicht weiß macht mich nicht heiß" ist da das Motto. Ich wäre mal interessiert daran die Methoden und Verfahren, die z.B. bei der Tour de France angewendet werden bei allen Olympia-Proben anzuwenden. Allein diese weiblichen Wurfbestien mit Schnurrbart und Penis würden dann sicherlich nicht in solch einem Stadion auftreten. In Osteuropa und auch Asien, ich denke da an China, ist Doping definitiv an der Tagesordnung. Problem ist nur, dass in solch elitären Sportsystemen die Sportler selbst nichtmal wissen, was ihnen da verabreicht wird. Ähnlich wie in der DDR früher. Oder auch in afrikanischen Nationen. Gerade zuletzt hat ein kenianischer Läufer von systematischem Doping berichtet. Aber wird jemand erwischt? Erwähnt jemand wie hart die Kontrollen sind? National wird in Ländern wie Kenia, Russland oder China sicherlich kaum bis garnicht kontrolliert. Und ansonsten sind die Kontrollen nicht neuartig genug. Es wird immer so sein, dass ein Kontrollverfahren für Mittelchen erst entdeckt wird, wenn das Mittel schon lange auf dem Markt ist. Und während man sich im Radsport darum müht so aktuell wie möglich zu sein hinkt man dort allgemein etwas hinterher. Wäre ja auch eine Schande das tolle Bild von olympischen Spielen zu zerstören. Dann lieber Doper, die nicht erwischt werden und das Bild von sauberen Spielen projezieren. Vielleicht zählt ja auch schon beim Doping das olympische Motto ... Dabei sein ist alles.


Ansonsten ist es natürlich tatsächlich so, dass eine Aberkennung der Titel einen faden Beigeschmack hätte. Andere Leute würden nachrücken, in diesem Fall Alex Zülle (1999), Jan Ullrich (2000, 2001, 2003), Joseba Beloki (2002), Andreas Klöden (2004) und Ivan Basso (2005). Auf Schlag 5 deutsche Tour-Siege ... Aber was wären sie wert? Nichts!
Und die aufgezählten Leute haben auch ihre Vergangenheit. Allerdings konnte in den jeweiligen Jahren nichts nachgewiesen werden. Armstrong konnten im Nachhinein positive Proben zugeordnet werden, den anderen Leuten wohl nicht. Falls es so wäre, aber nur die von Armstrong publik gemacht werden, dann wäre es eine Hetzjagd, aber das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Gerade in Deutschland würde man nichts unversucht lassen, um das Bild von Jan Ullrich noch weiter einzureißen. Und Andreas Klöden hat in den deutschen Anti-Doping- und Radsportinstanzen solch einen schlechten Ruf, dass man ihm sicherlich gerne etwas nachweisen würde. Zuletzt ist er ein Feind der deutschen Medien, da er öffentlich zugibt, dass er die deutsche Medienlandschaft hasst ... Spätestens die würden ihm gerne einen reindrücken sollen.
Damit will ich nicht sagen, dass Ullrich und Klöden in den Jahren zu 100 % sauber waren, das kann man nie wissen, bei keiner Sportart, bei keinem Sportler. Aber es gilt die Unschuldsvermutung.

Sportler, die nicht den Charakter haben um "sauber" Erfolge zu feiern und sich dem allgemeinen Druck beugen, haben es nicht anders verdient als hart bestraft zu werden. - Die gesundheitlichen Schäden führen sie sich ja quasi selbst zu aber darüberhinaus sollte sie die volle Härte aller Rechtsmittel treffen.

Das man Armstrong bis 1998 rückwirkend alle Siege aberkennt und stattdessen anderen, nachgewiesenen Betrügern, z.B. die Tour de France Siege (vorerst) zugesprochen werden, nur weil man denen erst in späteren Jahren Doping nachweisen konnte, ist zwar mit einem faden Beigeschmack versehen aber notwendig. Die Botschaft, dass sich betrügen nicht auszahlt, auch wenn es Jahre dauert dies nachzuweisen, muss auf die Weise verbreitet werden. Nicht nur für den Radsport, sondern für ausnahmslos alle Sportarten.

Wenn ich 2005 eine Wurst geschenkt bekomme und mir 2012 eine aus dem Kühlschrank genommen wird, weil ich sie Stand 2012 nicht mehr verdient habe, wo liegt der Sinn?

Stumpfsinniger Vergleich, aber passend.

Passiert ist passiert, Entscheidungen wurden so getroffen und viel blöder wie 2012 Sportereignisse rückgängig zu machen, die über 6 Jahre her sind geht es für mich nicht.
Vergangenheit ist Vergangenheit. Aktuelle Richtlinien sind heute anders wie damals und wenn man früher noch nicht so schlau war wie heute ist es eben so.
Heute nun in jedem Sport alle Dinge nachverfolgen die in den letzten 10 Jahren auf aktuellen Stand nicht fair waren, da würde man dem Sport sein eigenes Grab schaufeln.

Es ist in Ordnung 2012 mit einem grundlegend sauberen Sport ohne Doping zu beginnen.
Die Geschichtsbücher der Vergangenheit zu ändern aber grundlegend falsch.

Original von TaKeRoCk
Es ist okay 2012 mit einem grundlegend sauberen Sport ohne Doping beginnen zu wollen.
Die Geschichtsbücher der Vergangenheit zu ändern aber grundlegend falsch.

Ich glaube jeder ernsthafte Sportler, der sein Leben seinem Sport verschrieben hat, würde dir jetzt ganz gern ins Gesicht spucken.

Die "Geschichtsbücher" zu ändern und richtig zu stellen ist absolut nötig und richtig. Er hat diese Titel nicht verdient oder erarbeitet und sollte sie in Folge dessen auch aberkannt bekommen.
Im weitesten Sinne ist es Betrug und sollte bestraft werden. Nur schade, dass es wieder den gebeutelten Radsport trifft. Ist sicher bitter für die Fans.

Komisch, wie er 7 Mal gewinnen konnte, heute Radsportlegende ist, ohne sich mit dem Sport zu befassen...
Er hat sich die Titel nicht erarbeitet? Mhm...sein Rad muss wohl von selbst den Kurs gefahren sein...

Geht mir jetzt auch nicht drum wie verdient er die Siege hat.
Ich halte es nur für grundlegend falsch Dinge zu ändern, die eigentlich schon längst Vergangenheit sind.
Hilft heute nun niemand mehr und zieht den Sport nur ins lächerliche...

Original von TaKeRoCk
Komisch, wie er 7 Mal gewinnen konnte, heute Radsportlegende ist, ohne sich mit dem Sport zu befassen...
Er hat sich die Titel nicht erarbeitet? Mhm...sein Rad muss wohl von selbst den Kurs gefahren sein...

Sarkasmus bitte nur wenn man es kann....

Wenn sich einer gedopt irgendwelche Titel einhamstert, hat er sie sich nicht erarbeitet oder verdient in jedwedem Sport.
Nirgendwo steht, dass er sich nicht mit dem Sport befasst hätte oder so ein Blödsinn.

Das Meckern und hinterfragen ist ja in diesem Fall nicht verkehrt, aber dann muss es auch auf jeder Ebene gemacht werden, in jeder Sportart, nicht nur beim "Sündenbock" Radsport.

Original von The Russian Zar
Jeder ernsthafte Sportler betreibt zum gewissen Grad Doping und wenn es nur wie beim Radsport mit dem Asthma oder beim MMA mit der TRT Kur ist. Wer anderes glaubt unterliegt einer Prinzessinnen-Welt. Selbst der ach so beliebte Fussball ist Doping verseucht nur traut sich an die melkende Kuh keiner dran. Wie Jens schon schrieb in anderen Ländern interessiert das alles die Leute einen feuchten Kärich. Der Deutsche muss halt an allem rummeckern, das liegt in der Natur von uns.

Was mich zu der Frage bringt, welche Roids deine Trainingspartner im Gym so einwerfen. Du kannst doch da jetzt aus erster Hand berichten...oder traust du dich da auch aus irgendwelchen wie auch immer gearteten Motiven nicht ran?

Nun hat Herr Armstrong endlich zugegeben massiv gedopt zu haben.
Leider in einer Talkshow, was für mich nicht so wirklich der passende Rahmen ist, zumal Oprah da wohl auch kaum nachgehackt hat, wie ich gelesen habe.

Er gibt an seit Mittte der 90 gedopt zu haben, bei seinen Toursiegen war er auch gedopt. Angeblich sei er bei seinem Comeback 2005 "sauber" gewesen. Wer es glauben mag, ich nicht.

Dieses Geständnis ist für mich eine Farce, weil es 1. viel zu spät kam und 2. er vorher wehement verneint hat, und sogar rechtliche Schritte einleiten wollte (oder hat?) gegen solche Vermutungen.

Irgendwie vergeht einem da so langsam der Spaß an Spitzensport im Allgemeinen. Man muss sich leider fragen, gibt es noch Sportarten, in denen nicht gedopt wird? Traurig.