Moeglicher naechster Brock Lesnar Gegner

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    Es gibt 13 Antworten in diesem Thema. Der letzte Beitrag () ist von zlaizy.

    • Moeglicher naechster Brock Lesnar Gegner

      Laut dem WON soll der naechste Gegner von Brock Lesnar, Finn Balor sein. Demnach soll Balor seine Fehde mit Jobber Wyatt beim TLC PPV gewinnen, und danach mit Lesnar eine Storyline anfangen die dann bei der Survivor Series oder dem Royal Rumble in einem Match endet.

      Lesnar ist erst wieder am 23 October bei Raw angekuendigt, sowie am 13 November bei der Raw Go Home Show zur Survivor Series, was den verdacht nahe legt das Lesnar bei der Survivor Series auftritt.

      Also wenn Lesnar Samoe Joe in 5 Minuten squasht, und Braun Strowman in 9 Minuten, wie lange wird dann das Match mit Finn Balor gehen? 30 Sekunden?

      Laut dem WON plant zudem WWE weiterhin mit einem Roman Reigns Sieg ueber Brock Lesnar bei der naechstjaehrigen Wrestlemania.
      The Shockmaster botcht sein Debut als er hinfaellt….
      Davey Boy Smith kommentiert das trocken im Fernsehen:“He fell flat on his fooking arse…”
    • Man muss JEDEN Contender auf den Universal Titel bemitleiden. Sei es Joe, Strowman oder dann Balor. Keiner wird davon profitieren. Es geht nicht nur darum, dass Lesnar immer gewinnt sondern auch das WIE. Theoretisch könnte ein Balor schon von einem Titel Match profotieren, oder hätte ein Joe oder Strowman profitieren können. Doch die Matches sucken eben einfach alle! Und wenn dann Reigns Champion ist, wird sich die Lage nicht ändern. Man wünscht sich zwar sowas nicht, aber was würde WWE den tun wenn sich Reigns vor WM schwerer verletzen würde?

      Warum man so stur an Reigns festhält bleibt wohl jedem ein Rätsel
      "Wenn ich schon in eine Zwangsjacke muss, soll sie von Armani sein"

      W alk
      W ith
      E lias
    • Adios schrieb:

      Man muss JEDEN Contender auf den Universal Titel bemitleiden. Sei es Joe, Strowman oder dann Balor. Keiner wird davon profitieren. Es geht nicht nur darum, dass Lesnar immer gewinnt sondern auch das WIE. Theoretisch könnte ein Balor schon von einem Titel Match profotieren, oder hätte ein Joe oder Strowman profitieren können. Doch die Matches sucken eben einfach alle! Und wenn dann Reigns Champion ist, wird sich die Lage nicht ändern. Man wünscht sich zwar sowas nicht, aber was würde WWE den tun wenn sich Reigns vor WM schwerer verletzen würde?

      Warum man so stur an Reigns festhält bleibt wohl jedem ein Rätsel
      Wenn man von Reigns ablaesst, was haette man dann? Dann haette man ja alle anderen Wrestler klein gemacht fuer erstmal nichts. So versucht WWE es durchzuziehen, weil man ja von dem Profit ueberzeugt ist den Reigns bringen soll.

      Ausserdem waere es ja ein Eingestaendniss von einem Fehler, das werden sie nicht machen. Dann haetten ja alle anderen Recht gehabt die gesagt haben das Reigns es nicht schafft.

      Zudem sind Firmenvorstaende hervorragend darin die Schuld immer bei anderen Dingen zu suchen. Ich gehe davon aus das viele bei WWE immer noch denken das alles super ist, und es nicht an Ihnen liegt, sondern an anderen Sachen…Der Roaddog erklaerte erst letzte Woche die schlechten Zuschauerzahlen damit das der September allgemein ein schlechter Monat sei, was natuerlich totaler bullshit ist. Einige werden sicher auch denken, wenn man Reigns gegen Lesnar bei Wrestlemania gewinnen laesst (was dann die vierte Inthronisierung von Reigns an der Spitze waere), dann wird alles super…

      Zudem gibt es auch noch das Alte Promoter denken, man weiss als Promoter besser was die Fans wollen, wie die Fans selbst. Sam Muchnick hat mal gesagt:“Du darfst nicht das zeigen was die Fans wollen, sondern du musst die Fans dazu bringen das sehen zu wollen, was du zeigst.“ Vince denkt sicher, dass die Fans falsch liegen, und er sie ueberzeugen muss wie toll doch Roman Reigns ist. Deswegen werden viele Wrestler die ja over sind, dann wieder klein gemacht, weil die Denkweise ist, das kannja nicht sein das die Fans bestimmen wer gepusht wird…

      Was sich geaendert hat bei Vince ist, das er mit dem aelter werden, weniger flexibel ist, sein inner circle, also die Leute auf die er hoert, ist auch schon alt. Die haben sich eingespielt. Man sagt das was der andere hoeren will, nicht das was man denkt was Richtig ist. Die Faehigkeit, dass man etwas durchzieht zu 100% ist ja erstmal positiv. Wenn man etwas half assed macht, funktioniert es erst Recht nicht. Nur man muss erkennen wenn etwas nicht funktioniert und korrigieren, und das ist der Unterschied zu frueher, das machen sie nicht mehr und/oder koennen es nicht mehr. Frueher hat das geklappt, als Vince erkannte das der Ultimate Warrior, Diesel oder Lex Luger nicht funktionieren, hat er nicht weitergemacht wie jetzt bei Reigns, sondern er hat den Push beendet. Reigns ist aber auch nicht der Erste wo er es so macht, der Erste war John Cena

      Nun, das naechste Problem ist….bei WWE gibt es viele die es nicht als Problem ansehen, dass der Top Face (Reigns) aus der Halle gebuht wird, sondern den Fans die Schuld geben. Vor einigen Wochen Sasha Banks, diese Woche James Storm, die behaupten, die Fans wuerden buhen weil sie Eifersuechtig waeren auf Roman Reigns…HOLY SHIT!Ich habe keinen Zweifel das auch einige in der Fuehrungsebene genauso denken, den oft ist es so das die Wrestler das nur nachsagen was von oben kommt. Wenn das mit der Eifersucht stimmen wuerde…dann muessten die Fans ja alle ausbuhen, von Steve Austin, The Rock, bis jeden anderen auch….machen sie natuerlich nicht, weil das Argument natuerlich Bullshit ist. Man buht Roman Reigns aus, weil man weiss das er der chosen one ist, weil er gepusht wird auf den Mond, alle Moeglichkeiten bekommt, der oft nicht seine Leistung bringt, eindimensional ist, scheiss scripts hat, ein charackter der laecherlich ist, einfach nicht die Qualitaet hat fuer den Spot…Aber das ist natuerlich einfacher zu behaupten die Fans seien Eifersuechtig, wie sich damit ausseinander zusetzen was das eigentliche Problem ist…

      Und natuerlich ist es ein riesen Problem wenn der Top Face aus der Halle gebuht wird. Nein, Vince Russo, nicht jede Reaktion ist eine gute Reaktion, das hat der auch nie gelernt, weshalb er die WCW noch schneller an die Wand fuhr als zuvor bereits Eric Bischoff, Hulk Hogan und Kevin Nash.Wenn der Top Face ausgebuht wird, egal gegen wenn, dann wird auch der Heel bejubelt, wie man gegen Strowman sah. Am Ende kommt alles durcheinander, und verwirrt die Fans, das katastrophale WWE Booking tut sein uebriges dazu, und am Ende weiss keiner mehr so Richtig wer jetzt Face oder Heel ist oder WARUM sie das sind…und am Ende spielt es auch gar keine Rolle mehr, weil sowieso alles egal ist…

      Zudem Thema: Raw World Title Matches bringen den Wrestlern nichts mehr, das stimmt, aber das gilt fuer JEDEN WWE Title! Kein WWE Title ist was Wert. Kein WWE Title drawt mehr. Kein WWE Title wird als wirklich Wichtig dargestellt. Title sind nur noch Gruende fuer Storylines. Wrestler bekommen sinnlos, und das im wahrsten Sinne des Wortes, Title. Siehe AJ Styles, zuerst den World Title, jetzt der secondary Title, das macht kein Sinn. Er hat den Title nur damit er ne Story hat, waehrend er nicht um den World Title antritt. Deswegen gibt es auch so viele Title, weil WWE sonst nichts einfaellt.

      Deshalb gibt es auch das stop and go pushing, weil es keinen Plan gibt. Leute wechseln staendig von der Midcard in der Uppercard, Main Event und wieder zurueck, und wieder von vorne. Deswegen gewinnt auch jeder WWEler irgendein Title, egal ob er over ist oder nicht, egal ob er gepusht wird oder nicht. Nur die absoluten Jobber bekommen keinen Title, also die Curt Hawking Rubrik, aber sonst jeder, und selbst bei den Jobbern sehen wir ja an Mahal, koennen sie von einer Woche zur naechsten vom Jobber zum WWE Champion werden. Kein Wunder das WWE Title wertlos sind und niemandem mehr helfen koennen.

      Eines der groessten Probleme ist, dass die Wrestler viel zu lange bei WWE sind, und demzufolge dieser Zyklus entsteht und jeder fast alles gewinnt, und die Title nur noch Story Material sind. Das ist auch deshalb schlecht weil sich alles wiederholt, und von einem Storytelling Standpunkt aus schon alles gesehen hat. Nehmen wir Randy Orton…alles schon gesehen, alles durchgespielt…nichts neues, keine Entwicklung…. Es interessiert doch nicht ob Randy Orton zum 23 mal gegen Rusev antritt, oder ob er jetzt gerade zum 12. Mal face oder zum 13. Mal heel ist…oder ob er jetzt gerade den IC Title, World Title oder US Title hat… man hat mit dem charackter alles gemacht was man machen kann. Es gibt keinen Grund mehr was zu zeigen mit ihm.


      Das Lesnar jeden Gegner noch squasht, ja das hilft auch keinem. Kein Part Timer sollte jemals so stark dargestellt werden. Bei Balor muss man jedoch sagen, Lesnar SOLLTE ihn squashen wenn sie gegeneinander antreten. Balor ist ein Cruiserweight. Da haette man ein Glaubwuerdigkeitsproblem wenn Lesnar einen Samoa Joe und Braun Strowman squasht, aber nicht Finn Balor der 100 Pounds weniger wiegt wie Brock Lesnar…aber auf sowas achtet WWE ja nicht.

      Aber nur mein rant of the day…
      The Shockmaster botcht sein Debut als er hinfaellt….
      Davey Boy Smith kommentiert das trocken im Fernsehen:“He fell flat on his fooking arse…”
    • Balor wird als Demon antreten, dann bekommt er unmenschliche Kräfte und kann länger dagegenhalten ;)

      Seit es keine Konkurrenz mehr gibt, bleiben die Wrestler in der Regel so lange bis irgendwann jeder ausgelutscht ist. Früher als es WCW noch gab, bekam man etwas Abwechslung rein. Jetzt hat man das nicht mehr und deshalb sehen wir beispielsweise einen Cena über ein Jahrzehnt an der Spitze. Kein Wunder das uns der irgendwann auf die Nerven geht. Ein Austin beispielsweise war viel kürzer bei WWE aktiv und dennoch erfolgreicher. Reigns ist nun auch schon 4 Jahre im Main Roster und seitdem ausschließlich im Main Event. Mal mehr Mal weniger. Ungefähr den selben Zeitraum stand auch ein Bret Hart im Main Event der WWF, doch auch Bret war bei weitem nicht so verbraucht als es ein Reigns jetzt ist.

      Wo liegt das Problem, wenn man mehr auf die Fans eingeht? Ging doch früher auch und man hatte Erfolg damit. Selbiges finde ich es lächerlich noch solch große Hallen zu mieten wenn man sie selbst mit verschenkten Tickets die Halle nicht mehr ansatzweise voll bekommt. Da macht es den Fans vor Ort doch auch keinen Spaß und werden das nächste mal auch der bleiben
      Ich finde WWE befindet sich in einem Teufelskreis und weiß noch gar nicht wie ernst die Lage ist
      "Wenn ich schon in eine Zwangsjacke muss, soll sie von Armani sein"

      W alk
      W ith
      E lias
    • Wenn ich schon Demon Balor hoere, schwillt mir schon wieder der Hals an… :kotz: ;)

      Das ist sowas von laecherlich und peinlich. Oh Balor holte beim Summerslam den Demon raus um den Jobber Bray Wyatt zu besiegen, aber wie man beim letzten PPV sah…er besiegte Jobber Wyatt auch ohne den Demon….Also Schlussfolgerung, es macht ueberhaupt keinen Unterschied…vorallem weil ja Demon Balor genauso wrestlet wie Finn Balor und WWE und Balor ueberhaupt keine Unterschiede herausarbeiten… aber ohhhh wie aufregend, er ist der DEMON… :doh:


      Seit es keine Konkurrenz mehr gibt, bleiben die Wrestler in der Regel so lange bis irgendwann jeder ausgelutscht ist. Früher als es WCW noch gab, bekam man etwas Abwechslung rein. Jetzt hat man das nicht mehr und deshalb sehen wir beispielsweise einen Cena über ein Jahrzehnt an der Spitze. Kein Wunder das uns der irgendwann auf die Nerven geht. Ein Austin beispielsweise war viel kürzer bei WWE aktiv und dennoch erfolgreicher. Reigns ist nun auch schon 4 Jahre im Main Roster und seitdem ausschließlich im Main Event. Mal mehr Mal weniger. Ungefähr den selben Zeitraum stand auch ein Bret Hart im Main Event der WWF, doch auch Bret war bei weitem nicht so verbraucht als es ein Reigns jetzt ist
      Da spielen aber mehrere Sachen eine Rolle.

      Einmal die Qualitaet und Vielfaeltigkeit eines Wrestlers, Steve Austin und Bret Hart waren vielfaeltiger und hatten eine sehr viel hoehere Qualitaet als Roman Reigns. Wer Vielfaeltiger ist und mehr Qualitaet hat, bleibt automatisch laenger “Frisch“, irgendwann trifft es aber jeden, je mehr man ausgebrannt wird.

      Den der zweite Punkt ist, in der WWF zu Bret`s Zeiten hatte man eine Raw Show die eine, und dann zwei Stunden ging, bei Roman Reigns sind es drei stuendige Raw Shows. Bei Steve Austin und z.t. Reigns kamen ohne den Brand Split noch eine zweistuendige Smackdown Show dazu.

      Dann war das Booking und Storytelling vor 20 Jahren einfach besser wie heutzutage. Was auch zu der Langlebigkeit beitraegt.

      Vergessen sollte man auch nicht, selbst die Besten Wrestler wuerde es ausbrennen bei der derzeitigen Ausrichtung. Ich habe es mal vor einigen Jahren an Seth Rollins als Beispiel gebracht, als er seinen Heel Run als Champion hatte. Rollins ist gut am Mic, nicht Top, aber gut. Er musste damals aber als Champion JEDE Woche bei Raw 15-20 Minuten Mic Time abliefern, was ihn innerhalb von einem halben Jahr komplett ausbrannte, das haette NIEMAND ueberlebt. Selbst die Besten Mic Worker wie Bockwinkel oder Anderson haetten das nicht geschafft. Man kann nur eine Bestimmte Zeit fuellen, man hat nur ein gewisses Potential das man erzaehlen kann, bevor man sich staendig wiederholt. Und wenn dann noch hinzu kommt, das man kein gutes Material, keine gute Story hat, dann brennt man noch schneller aus.

      The Rock hat es auch mal getroffen, als die Fans 2002 gegen ihn turnten, weil The Rock damals vier Jahre lang denselben Stick zeigte, und er sich deshal ausbrannte. Fuer The Rock war es das Beste damals WWE zu verlassen.

      Zu dem Thema, fehlende Konkurrenz und viel zu lange Stints der Wrestler. Das ist etwas, was WWE durchaus realisieren koennte, denn man hat es schon oft genug selbst erlebt. Als 1998 kein Bret Hart, kein Shawn Michaels mehr da waren, keine Alt Stars, war die Main Event Szene mit die Beste die die WWF je hatte, und die erfolgreichste. Warum? Weil sie frisch und unverbraucht war. Steve Austin fiel im Herbst 1999 dann verletzungsbedingt aus (Foley beendete ein paar Monate spaeter seine Karriere, der Undertaker war auch verletzt), und die meisten gingen davon aus das die WWF in ein tiefes Loch faellt ohne ihn. Aber was passierte? Die WWF war 2000 noch erfolgreicher wie 1999, weil neue Leute in die Main Events kamen, Benoit, Angle, Jericho…es kam also wieder frischer Wind, neue Stories die man erzaehlte, neue Charackter Developments, das Produkt blieb frisch. Und genau das wollen die Fans sehen, alle paar Jahre neue Leute im Main Event (die natuerlich ein gewisse Qualitaet haben muessen, und kontinuierlich aufgebaut, nicht einfach Jobber Mahal aus dem Nichts pushen…), neue Geschichten, Charackter Development…

      Das ist aber aktuell gerade das Gegenteil der Fall. Du hast Leute die viel viel zu lange dabei sind, Orton und Ziggler zum Beispiel. Du kannst mit ihnen nichts mehr machen was man nicht schon gemacht haette. Entlassen und Platz schaffen fuer neue Wrestler, waere das Beste was man machen koennte. Das Beste fuer WWE, fuer die Wrestler und fuer die anderen die zwei Wrestler mit Name Recognition bekommen, dadurch mehr Erfolg haben, was eine Konkurrenzsituation wieder entstehen lasssen koennte (was ja der Grund ist, warum WWE es nicht macht). Selbst Wyatt, Ambrose, oder Rollins hat man schon so viel verbraucht. Dadurch wirkt das Ganze Produkt nicht frisch, und man bekommt eine fucked up Pecking Order.


      Wo liegt das Problem, wenn man mehr auf die Fans eingeht? Ging doch früher auch und man hatte Erfolg damit
      Wenn man sich die Geschichte der WWF/WWE unter Vince McMahon anschaut, dann faellt einem auf, ja Vince war frueher flexibler und hat gefuehlt die Fehler schneller korrigiert, und er hatte Glueck eine Konkurrenz zu haben denen er viel nachmachen konnte, aber es faellt einem auch auf, Vince hat IMMER versucht seinen Hulk Hogan zu pushen, sei es der Steroid Warrior, Diesel, Lex Luger, dann John Cena oder jetzt Roman Reigns. Alle wurden mehr oder weniger rejected.


      Selbiges finde ich es lächerlich noch solch große Hallen zu mieten wenn man sie selbst mit verschenkten Tickets die Halle nicht mehr ansatzweise voll bekommt. Da macht es den Fans vor Ort doch auch keinen Spaß und werden das nächste mal auch der bleibe
      Z.t. hat man keine andere Wahl. Es bestehen zum Teil Vertraege ueber Jahre mit den Hallen.

      Dann erfordert ja das Raw Set und die Technik eine gewisse Groesse der Halle und vorallem auch eine Gewisse Technik/Modernitaet der Hallen. Viele kleinere Hallen koennten aufgund der Technik oder der Groesse gar kein Raw/Smackdown Set unterbekommen.

      Dann spielt das Ego eine Rolle. WWE setzt ja die Fans seit Jahren alle auf einer Seite, um eine volle Halle zu suggerieren. Eine kleinere Halle wuerde ein Eingestaendniss bei den Shows sein das die Zuschauerzahlen sinken…

      Aber natuerlich hast du Recht, dass beinflusst die Stimmung in der Halle gewaltig. Die Fans sind alleine dadurch schon nicht mehr so hot wenn die Halle halb voll ist.

      Ich fand das Manhatten Center als Raw Halle ganz cool. Da fanden viele WWF Raw Shows 1993-1994 statt, was auch erheblich die Kosten senkte. Aber das wuerde und koennte WWE heute nicht mehr machen.
      The Shockmaster botcht sein Debut als er hinfaellt….
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    • Nefercheperur schrieb:

      Zu dem Thema, fehlende Konkurrenz und viel zu lange Stints der Wrestler. Das ist etwas, was WWE durchaus realisieren koennte, denn man hat es schon oft genug selbst erlebt.
      Eventuell hat WWE dieses Problem ja auch erkannt und hat deshalb auch den Brand Split gemacht um künstlich eine vermeintliche Konkurrenz zu erschaffen und auch mal andere im Main Event zu haben.

      Da dadurch hat man trotzdem einen Großteil der "alten" Leute in der Upper- und Maincard.
      Und, so nutzten sich junge Leute noch schneller ab, da man ja nun theoretisch 2 junge World Champs zur selben Zeit hat, die nach, ich sage mal, 4 Jahren ausgelutscht sind bei dem Booking.

      Neben den Workern die wechseln sollten, sollte man auch mal über die Writer nachdenken.
      Klar, letzten Endes entscheidet die Führungsetage über große Entscheidungen aber die Art und Weise, wie eine Fehde geführt wird, die kommt doch sicherlich von den Writern. Die wirken seit Jahren unheimlich unkreativ und genauso ausgebrannt, wie manch Produkt und Wrestler.
      Nur selten kann mit einer guten Promo geglänzt werden.
      Und wie man vor kurzem gemerkt hat (Cena - reigns "shoot" Promo), sorgt so etwas sofort für Gesprächsstoff und Aufmerksamkeit.
    • Ich finde solche kleine Hallen haben auch etwas an sich und seien wir ehrlich. WWE spart überall an Pyrotechnik usw dann kann man das Set auch billiger gestalten und kleinere Hallen mieten, wenn man den aus den alten Verträgen kommt.

      Ich stimme da Nef voll und ganz zu. Es gibt mittlerweile schon so viele Wrestler die man durch unzählige turns künstlich spannend halten will. Doch eigentlich führt es nur dazu, dass es langweilig wird. Auch sind die Gimmicks alle ziemlich gleich, sodass sich dort auch die Wrestler mehr ähneln.

      Die unkreativität macht das übrige, dass das Produkt tot ist.
      "Wenn ich schon in eine Zwangsjacke muss, soll sie von Armani sein"

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      E lias
    • Eventuell hat WWE dieses Problem ja auch erkannt und hat deshalb auch den Brand Split gemacht um künstlich eine vermeintliche Konkurrenz zu erschaffen und auch mal andere im Main Event zu haben.
      Glaube ich nicht. Erstens ist das Problem mit dem Brand Split ja nicht gelöst, weil der Roster viel zu klein ist und die Matchups sich staendig weiterhin wiederholen, und zweitens haette man ja dann nicht die PPV Anzahl erhoeht wie man es getan hat. Der Brand Split wurde gemacht, um die Smackdown Ratings zu erhoehen, sowie die PPV Anzahl zu erhoehen um mehr Einnahmen zu generieren um die Einnahmeverluste auszugleichen durch die Zuschauerverluste.


      Klar, letzten Endes entscheidet die Führungsetage über große Entscheidungen aber die Art und Weise, wie eine Fehde geführt wird, die kommt doch sicherlich von den Writern
      Glaube ich nicht. Die Writer schreiben die Story, mit Vorgaben von Vince und seinem inner circle. Letztere geben vor wie die Story ablaueft. Und wenn man den Aussagen von vielen WWElern glaubt, dann wird sowieso vieles vor der Show umgeschrieben weil Vince das anders haben will.


      Die wirken seit Jahren unheimlich unkreativ und genauso ausgebrannt, wie manch Produkt und Wrestler.
      Das stimmt sicherlich. Selbst die kreativste Person hat mit 3 Stunden Raw und 2 Stunden Smackdown irgendwann keine Ideen mehr. Dasselbe Problem wie bei den Wrestlern, sie werden ausgebrannt in Rekordgeschwindigkeit.


      Und wie man vor kurzem gemerkt hat (Cena - reigns "shoot" Promo), sorgt so etwas sofort für Gesprächsstoff und Aufmerksamkeit
      Und ich werde immer wiedersprechen, dass solche pseudo work shoots viel bringen. Nur weil man darueber redet, heisst es noch lange nicht das es gut ist. Ueber David Arquette als WCW World Champion hat man auch geredet und die Zuschauer sind dennoch der WCW weggelaufen.
      Der Pseudo Shoot von Reigns und Cena war noch nicht mal gut, weil er total hypokritisch war. Zudem haben beide total kayfabe gebrochen, und es ist doch scheiss egal ob die Beiden sich nun streiten wer gerade jetzt der chosen one ist…weil jeder weiss, Cena war der bisherige Chosen one, Reigns ist der chosen one seit 4 jahren. Im Enddeffekt hat das Promo auch nichts gebracht, die Ratings sind nicht hochgegangen, die Zuschauerzahlen nicht, die Network Zahlen werden auch nicht hochgehen….
      The Shockmaster botcht sein Debut als er hinfaellt….
      Davey Boy Smith kommentiert das trocken im Fernsehen:“He fell flat on his fooking arse…”
    • Wenn Vince mit dem Vorgaben seines inneren Zirkel nicht zufrieden ist, wie wäre es wenn man sich dann gemeinsam trifft und die Storys bespricht und nicht erst am selben Tag wenige Stunden/Minuten bevor die Show läuft?! Das sind doch Anfängerfehler
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    • Nefercheperur schrieb:

      Glaube ich nicht. Erstens ist das Problem mit dem Brand Split ja nicht gelöst, weil der Roster viel zu klein ist und die Matchups sich staendig weiterhin wiederholen, und zweitens haette man ja dann nicht die PPV Anzahl erhoeht wie man es getan hat. Der Brand Split wurde gemacht, um die Smackdown Ratings zu erhoehen, sowie die PPV Anzahl zu erhoehen um mehr Einnahmen zu generieren um die Einnahmeverluste auszugleichen durch die Zuschauerverluste.
      Okay, Stichwort SmackDown! lasse ich gelten ;)
      Ob die künstliche Konkurrenz eventuell auch ein Punkt war, darüber lässt sich nur spekulieren ;)


      Nefercheperur schrieb:

      Glaube ich nicht. Die Writer schreiben die Story, mit Vorgaben von Vince und seinem inner circle. Letztere geben vor wie die Story ablaueft. Und wenn man den Aussagen von vielen WWElern glaubt, dann wird sowieso vieles vor der Show umgeschrieben weil Vince das anders haben will.

      Nefercheperur schrieb:

      Das stimmt sicherlich. Selbst die kreativste Person hat mit 3 Stunden Raw und 2 Stunden Smackdown irgendwann keine Ideen mehr. Dasselbe Problem wie bei den Wrestlern, sie werden ausgebrannt in Rekordgeschwindigkeit.

      Adios schrieb:

      Wenn Vince mit dem Vorgaben seines inneren Zirkel nicht zufrieden ist, wie wäre es wenn man sich dann gemeinsam trifft und die Storys bespricht und nicht erst am selben Tag wenige Stunden/Minuten bevor die Show läuft?! Das sind doch Anfängerfehler
      Man weiß gefühlt selten worauf mal hinaus möchte, langfristig gesehen.
      Aktuell ist es wohl nur das WM 34 Match Lesnar - Reigns. Und bis dahin versucht man mit irgendwelchen Storylines die Zeit zu überbrücken.
      Da könnte man sagen, okay man hat einen langfristigen Plan aber es wird bis dahin keine Story erzählt.
      Wohl möglich lässt man Reigns einfach noch mal den Rumble gewinnen und hat so seinen billigen Buildup zum Main Event.
      Da kann die WWE dann sagen "Was habt ihr? Der Rumble Gewinner headlined dem WM Main Event".

      Wenn man jetzt Owens weiter pushen möchte und ihn nach und nach die McMahon vorsetzt und er darauf Profit zieht, dann würde ich sagen langfristig geplant. Dies bleibt aber abzuwarten.

      Kurzfristige Entscheidungen halte ich, wie sie in den letzten Monaten und Jahren geschehen sind, für sehr zweifelhaft.
      Man will künstlich einen WTF Moment erzeugen. Aber man erschafft einen Kopfschüttelmoment (z.B. Mahal).


      Nefercheperur schrieb:

      Und ich werde immer wiedersprechen, dass solche pseudo work shoots viel bringen. Nur weil man darueber redet, heisst es noch lange nicht das es gut ist. Ueber David Arquette als WCW World Champion hat man auch geredet und die Zuschauer sind dennoch der WCW weggelaufen.
      Der Pseudo Shoot von Reigns und Cena war noch nicht mal gut, weil er total hypokritisch war. Zudem haben beide total kayfabe gebrochen, und es ist doch scheiss egal ob die Beiden sich nun streiten wer gerade jetzt der chosen one ist…weil jeder weiss, Cena war der bisherige Chosen one, Reigns ist der chosen one seit 4 jahren. Im Enddeffekt hat das Promo auch nichts gebracht, die Ratings sind nicht hochgegangen, die Zuschauerzahlen nicht, die Network Zahlen werden auch nicht hochgehen….
      Aber wenn man es nicht schafft mit Keyfabe Storylines zu punkten, wie will man es sonst machen?
      Man kann auch anders die 4te Wand durchbrechen (D-X Invasion WCW). Es müssen ja nicht immer shoots sein
      aber man kann mehr die Realität mit eingeziehen (Social Media etc.)
    • Man hat leider Mal von Reigns vs Lesnar nirgends einen Plan. Eben habe ich gelesen das es noch nicht feststeht ob Mahal den Titel möglicherweise bis WM 34 oder zumindest bis zur Indien Tour halten lässt, oder ob Nakamura sich die Titel holt und Mahal kurz vor der Indien Tour den Titel zurück gewinnt. So oder so scheiße. Worauf ich hinaus will ist, dass man einfach keinen Plan für den Main Event Titel hat, wobei dieser bei SD momentan ohnehin irgendwo in der Midcard verschwunden ist.

      Momentan ist es einfach verdammt schlecht was WWE uns bietet. NXT klammere ich da aus, das ist eine andere Ausrichtung und die Take Over Events sind immer das Highlight.
      "Wenn ich schon in eine Zwangsjacke muss, soll sie von Armani sein"

      W alk
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      E lias
    • Was ist eine “Kuenstliche Konkurrenz”? ;)

      Fuer mich ist das Branding von WWE….man verkauft den Zuschauern Raw vs Smackdown…obwohl es ueberhaupt NULL Raw vs Smackdown gibt. In keiner einzigen Kategorie sind Raw und Smackdown Konkurrenten, in keiner! Sie konkurrieren nicht um Zuschauer bei Tickets, Merchandise, Ratings und Buyrates, machen Werbung fuereinander, es gibt noch nicht Mal eine On Air Rivalitaet. Der Brand Split, ist genau wie der Erste, nach einem Jahr schon wieder komplett verwaessert, und nur ein Pseudo Story um den Fans etwas zu verkaufen was es nicht gibt. Aber nur meine 2 Cents. ;)

      Aktuell ist es wohl nur das WM 34 Match Lesnar - Reigns. Und bis dahin versucht man mit irgendwelchen Storylines die Zeit zu überbrücken.


      Da könnte man sagen, okay man hat einen langfristigen Plan aber es wird bis dahin keine Story erzählt
      Lesnar vs Reigns wurde bereits bei Wrestlemania 33 aufgebaut und ich denke der WM 34 Main Event stand schon davor sogar fest. Das ist definitiv langfristig und positiv. Der Fehler ist nur:
      -Das ist nicht das Money Match!

      -Es ist die VIERTE Inthronisierung von Roman Reigns an der Spitze, die ebenfalls nicht klappen wird.

      -Lesnar tritt als Part Timer kaum an, und zeigt immer schlechtere Leistungen.

      -Reigns ist kein Top Star der so einen Spot bekommen sollte.

      -Eine Richtige Story ist es ja nicht, ausser das man seit WM 33 weiss, das es auf Lesnar vs Reigns hinauslaufen wird…aber was ist die Story? Es gibt keine, ausser das Beide alles zerstoeren.

      Ein Gegenbeispiel, bei Wrestlemania 4 war auch jedem klar das es bei Wrestlemania 5 auf Hogan vs Savage rauslaeuft, und die WWF baute das Match ein Jahr kontinuirlich auf mit einer STORY. Aber waehrend Hogan vs Savage das richtige Match war auf das man setzte, ist es Lesnar vs Reigns nicht…


      Wohl möglich lässt man Reigns einfach noch mal den Rumble gewinnen und hat so seinen billigen Buildup zum Main Event.


      Da kann die WWE dann sagen "Was habt ihr? Der Rumble Gewinner headlined dem WM Main Event
      Der Rumble 2018 findet in Philadelphia statt…da wo Reigns zuletzt den Rumble gewann und die Fans seinen Sieg total hijackten…Also so bloed kann nicht mal WWE sein das man Reigns den Rumble 2018 gewinnen lassen wird in Philadelphia. Ein SD Wrestler sollte den Rumble gewinnen. Reigns braucht den Sieg nicht um auf Lesnar zu treffen.


      Aber wenn man es nicht schafft mit Keyfabe Storylines zu punkten, wie will man es sonst machen
      Aber das ist so ein Argument nach dem Motto:“Wenn man es nicht Richtig macht, dann reicht es auch wenn man es falsch macht um Aufmerksamkeit zu bekommen.“ Mal ein paar Argumente dagegen…

      Die meisten kennen Filme oder Serien wo die 4th Wall gebrochen wird, und zum Teil sehr erfolgreich. Das ist ein Stilmittel bei House of Cards oder The Young Pope, oder Monty Python, Charlie Chaplin…Das kann gut funktionieren, aber es braucht ein grosses Vertrauen an die Zuschauer das sie das annehmen, dann muss das restliche Produkt stimmen damit sie ihre suspension of disbelief haben, und dennoch in dem Moment in dem die 4th Wall gebrochen wird dabei sind.

      Promos sind auch eine Kunstform die dazu dienen sollen eine Reaktionen zubekommen von den Zuschauern fuer eine Story. Wenn man also die 4th wall bricht, muss das einem Zweck dienen, es muss zur Story die man verkauft passen. Den wenn die 4th wall gebrochen wird, braucht es Konsistenz, es muss klar sein fuer die Zuschauer wer und wo die 4th wall gebrochen wird, und wer und wo nicht. Und wer hat das Vertrauen das es bei WWE funktioniert? Bzw. wir sehen ja dass es nicht funktioniert….

      Reigns und Cena haben praktisch ein Promo abgeliefert mit einem PSEUDO WORKED “shoot“ Material das KOMPLETT unglaubwuerdig war, weil BEIDE die Chosen Ones sind. Die Story die sie erzaehlt haben, hat doch nicht gepasst. Das hat nichts mit “mehr Realitaet“ zu tun. “Oh, und du wirst von den Fans mehr abgelehnt als ich…Wooo“. Es killt die gesamte Umgebung und Atmosphaere des Pro Wrestling…wenn das Pro Wrestling die Ganze Zeit sagt “Hey, alles fake…“ Und man ist auch total inkonsistent damit, weil manchmal macht das Wrestler A, dann wieder nicht, dann ploetzlich Wrestler Z, dann wieder nicht. Es ergibt kein Sinn, so wie man es zeigt.

      Und die Antizipation die man durch das Promo evtl. aufgebaut hat, hat man gleich wieder gekillt als Beide danach zusammen teamten, da war die heat gekillt. Vorallem wuerde ich sagen, dass man mit so einem PSEUDO worked SHOOT Promo wie Reigns vs Cena immer die kurzfristigen WTF Reaktionen bekommt (also Leute reden)…Ohh schau mal, die sagen genau das was jeder denkt…aber Bitte nur PG…wenn es richtig abgegangen waere dann haetten sie angefangen dem anderen den Steroidenmissbrauch vorzuwerfen, oder beide haetten sich vorgeworfen sehr limitiert zu sein…oder das sie kaum Characktertiefe haben…das haette bestimmt auch Reaktionen gegeben, und haette genauso wenig zur Story gepasst, aber waere natuerlich schaedlich gewesen, also lasste man das. Sie sagen das was “bisschen“ over the edge ist, aber nicht wirklich kontrovers und vorallem ohne Sinn… Also kurzfristig bekommt man Leute immer zum reden wenn man will, aber langfristig bringt das nichts, weil es keinen Mehrwert hat, keine Qualitaet, weil es nicht zur Story passt, und weil WWE das Buildup das sich daraus ergibt, gleich wieder kaputt macht. Das Cena vs Reigns Promo ist jetzt schon komplett irrelevant nach ein paar Wochen, spielt keine Rolle mehr. So WWE hat keine Ahnung wie man das nutzt.

      PS: Die D-X Invasion bei der WCW war kein Bruch der 4th wall, das war nur ein shoot Segment gegen den echten Konkurrenten, da war nichts dran was die 4th wall bricht.

      PPS: Ein Bret Hart und Shawn Michaels konnten ihre real life Fehde auch nutzen fuer ihre On Air Fehde. Bei Savage und Hogan genauso. Realitaet kann man auch in einer Kayfabe Umgebung einbauen, das braucht aber natuerlich auch wieder Qualitaet und sicher auch kreativen Freiraum, gutes Storytelling und writing. Das hat WWE nicht. WWE Wrestling ist in etwa auf dem Niveau von WWE Movies, da waere es auch keine loesung die 4th wall zu brechen, sondern die Qualitaet anzuheben.
      The Shockmaster botcht sein Debut als er hinfaellt….
      Davey Boy Smith kommentiert das trocken im Fernsehen:“He fell flat on his fooking arse…”
    • Was mich grundsätzlich stört ist, dass auf vergangene Fehden/Storys gar nicht mehr eingegangen wird. Kaum wurde eine Fehde beendet ist alles wieder vergessen. Ich kann mich nicht erinnern, dass jemand nach einer siegreichen/verlorenen Fehde nochmals ein Wort darüber verloren hat. Es wird getan als wäre nie etwas passiert. Das stört mich gewaltig und ist auch wieder unter fehlende Qualität einzustufen.

      Oder das Strowmann booking ist auch für die Katz. Erst zerstört er alles und jedem, fertig Lesnar im 5 Way beim Summer Slam ab nur um bei No Mercy nach EINEM F5 angefertigt zu werden. Jetzt ist wieder alles vergessen, Strowman zersört weiterhin alles und jedem. Macht 0 Sinn, lässt seine jetzigen Gegner wieder schlecht aussehen, nach dem Strowman zuvor gegen Lesnar schlecht aussah. Das heißt ein Lesnar ist immer noch "Gott", es sei den ein anderer Part Timer Namens Goldberg schafft es konditionell nochmals zum Ring.

      Das ist der selbe blödsinn, denn die WCW damals mit Hogan, Piper, Warrior usw machte und jeder weiß wohin das geführt hat
      "Wenn ich schon in eine Zwangsjacke muss, soll sie von Armani sein"

      W alk
      W ith
      E lias