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- Can Shamrock - 08.04.2009
Tja, Pech. Aber ich glaube die Kritik ist jetzt nur oberflächlich an den Spielern. Eigentlich kritisieren die meisten doch eh nur, dass Hoeneß es versäumt hat, einen Lell oder Ottl durch einen besseren Spieler zu ersetzen, als er die Möglichkeit hatte. Ein Jansen hätte heute bestimmt nicht schlechter ausgesehen. Und ich kann mich nicht an gravierende Fehler von Ottl erinnern. Lell wird der Übeltäter sein, ein Breno ist eben noch zu unerfahren, um unter solchem Druck Höchstleistungen zu bringen.
Aber mal davon abgesehen: Wo war Ribery eigentlich heute? Der hatte meines Wissens mal einen kleinen Übersteiger, aber ansonsten war der doch total abgemeldet. Für jemanden, der mit einem Wechsel zum heutigen Gegner liebäugelt gibt es bestimmt bessere Bewerbungsvideos.
- Snakebite20000 - 08.04.2009
Naja anstelle von Lell, hätte man Ze Roberto auf links bringen können und Altintop in der Defensive. Dazu Poldi als zweite Spitze und schon wäre das Problem "Lell" beseitigt gewesen. Und das man Ottl bringt inna 2. HZ war absolut unnötig und ohne Sinn. Für Breno war es halt Mist, dass er heute ran musste, gleiches gilt für Butt...
Grundsätzlich wurden die Fehler aber zu Beginn der Saison gemacht, als man einfach zu wenig Spieler in der Breite verpflichtet hat, pures naives Denken. Und die Fehleinschätzung, dass Leute wie Ottl und Lell, Leute wie Altintop oder Lahm ersetzen können Dazu hat man mit Jansen eine vernünftige Alternative verkauft und diesen Weltklasse Außenverteidiger Oddo geholt ;)
Von den Fehlern in den Verkäufen junger talentierter Spieler will ich gar nicht erst anfangen ;)
Und ist euch aufgefallen, dass die Bayern in der Vergangenheit ohne Ribery wesentlich besser dran waren? Kann Zufall sein, ich weiß es nicht, aber Ribery ist mit der der am Meisten enttäuscht in den letzten Spielen, Toni selbstverständlich auch. Aber dem kann man das nicht anrechnen...kann halt nur vorne stehen und warten ;)
- Carlito - 08.04.2009
Zitat:Original von Snakebite20000
Für Breno war es halt Mist, dass er heute ran musste...
Wobei ich auch hier sagen muss, dass Breno 12 Millionen Euro Ablöse gekostet hat. Da erwarte ich zumindest ein einigermaßen einwandfreies Stellungsspiel. Die Abwehr wurde ja mit den einfachsten Tricks ausgehebelt.
Da sollte sich eher mal der Vorstand fragen, was die dazu gebracht, diesen jungen Kerl für diese Summe einzukaufen...
- The dangerous Dave - 08.04.2009
ich bin, um ehrlich zu sein ein bisschen zu faul um mir jetzt alle Posts hier genaustens durchzulesen... Irgendwo will ich mir die Mühe auch nicht machen weil ich das ganze so schnell wie möglich verdrängen möchte.
Zum Thema Lell, versager & Co. KG: Es ist gerade leider so arm, das diese Leute spielen müssen weil einfach kein anderer Ersatz mehr da ist.
Das ist das Hauptproblem momentan: Sobald ein Spieler ausfällt ist kein wirklicher Ersatz mehr da sondern höchstens ein Alibikicker der den Posten besetzt weils halt 11 Mann aufm Platz sein müssen...
Der beste Sturm der Welt gegen die schlechteste Abwehr aller Zeiten, das konnte einfach nicht gut gehen...
Und solange der FC Bayern keine weiteren Top Leute mehr verpflichtet, die auch mal in der Lage sind jemand anderen wirklich zu ersetzen, wird das auch nix mehr sobald wieder Leute ausfallen.
- Snakebite20000 - 08.04.2009
Der Vorstand sollte sich schon seit Jahren fragen, warum sie für diverse Spieler überhaupt Geld ausgeben und warum sie verschiedene andere Spieler einfach abgeben ohne zu versuchen sie aufzubauen ;) Was hier im Moment passiert ist die Folge von jahrelangen personellen Fehlentscheidungen!
- TheRaven666 - 08.04.2009
Die letzten zwei Posts (Can & Snake da oben) haben um Welten mehr Klasse als 95% aller Berichte, Forenpostings etc. im Vorfeld des Spiels.
Es wird imho einfach schon seit einiger Zeit drauf angelegt diese Mannschaft "auf Teufel komm' raus" zu zerbrechen.
Die angesprochenen Fehler bei Ein-/Verkäufen usw. sind auch nur Teile des Gesamtproblems. Trotzdem habt ihr da vollkommen recht.
Die DFL, die Entwicklung in der Jugend- und Nachwuchsarbeit, die Mentalität hinter dem "Sport" - das alles wird zu sehr vernachlässigt. Und das ist immernoch nicht alles. Im gesamten deutschen (Club-)Fußball gibt es keine Kahns und Effenbergs mehr. Solche Spieler müssen aber auch geformt werden und das wird gnadenlos versäumt.
Für die Versäumnisse kriegen wir schon länger die Rechnung präsentiert - so sauer und schockiert sind wir aber jetztauch nur, weil es sogar "die Bayern" nicht mehr zu reissen vermögen.
Auf Schalke oder Bremen rumzukloppen ist aber auch uncool nachdem man die Dortmunder vor ein paar Jahren geschlachtet hat und auch bei Leverkusen der Baum lange genug gebrannt hat, bis keine "Stimmung" mehr zu machen war.
Im Grunde genommen brauchen wir nicht auf "Vereinen" als Objekten herumreiten. Der deutsche Fußball an sich ist "krank" und gehört ordentlich kuriert.
- Carlito - 08.04.2009
Auch hier noch mal
Stern des Südens
"FC Bayern, Stern des Südens, du wirst
niemals untergehen, weil wir in guten,
wie in schlechten Zeiten zueinander
stehen!!!"
- Can Shamrock - 09.04.2009
Ja, aber am Samstag heißt es dann wieder: Bayern hat verloren
- Carlito - 09.04.2009
Zitat:Original von Can Shamrock
Ja, aber am Samstag heißt es dann wieder: Bayern hat verloren
Dat is ne Verwarnung wert ;)
grrrrrrrrrrr...Naja, jetzt geht´s los ;)
Jetzt geht´s los
- Snakebite20000 - 09.04.2009
Zitat:Original von Carlito
Auch hier noch mal
Stern des Südens
"FC Bayern, Stern des Südens, du wirst
niemals untergehen, weil wir in guten,
wie in schlechten Zeiten zueinander
stehen!!!"
Daran wird sich auch niemals was ändern.
Es ist wie Raven sagt, normalerweise konnte Bayern die Kohlen immer aus dem Feuer holen bzw. zumindest dafür sorgen, dass man nicht total über den Deutschen Fußball lacht. Doch nun liegts am HSV oder/und an Bremen, den deutschen Fußball halbwegs würdig zu vertreten und dafür kann man einfach nur alles Gute wünschen, auch wenn nur ein Team maximal ins Finale einziehen kann.
Ich habe jetzt einige Stunden geschlafen und bin auch wieer runter gekommen. Das gestern war für mich persönlich die schwärzeste Stunde in 14 Jahren Fansein. Ich habe diese Mannschaft noch niemals schlechter spielen sehen als das gestern der Fall war. Da ist niemand für den anderen gelaufen, Pässe kamen nicht, Stellungsspiel war kaum zu sehen, das war einfach keine Mannschaft. Und das zieht sich durch die gesamte Saison. Das ist nun schon das 4. Mal das man total versagt. Bremen, Wolfsburg, dann die Hohe Niederlage gg Leverkusen im DFB Pokal und nun gestern gegen Barcelona. Die Niederlagen gegen Bremen und Wolfsburg kann man irgendwo verkraften, schließlich gibt es 34 Spieltage, um das wieder wett zu machen. Aber die CL bedeutet für viele Bayern Fans einfach mehr als die Meisterschaft, weils etwas ganz besonderes ist und ein absolutes Privileg ist, diese zu gewinnen. Ich habe geglaubt, dass man sich den Arsch aufreißen würde und das man es allen zeigen will, nach dem VW-Debakel. Aber nichts war gewesen. Kein Einsatz, kein Wille....ich kanns mir nicht erklären. Auch der hochgelobte Frank Ribery zeigt seit einigen Spielen, warum er bei BAyern und nicht bei Madrid spielt ;)
Ich weiß nicht ob es Zufall ist, aber ohne Ribery spielen die Bayern teilweise besser und unberechenbarer. Mit Ribery hängt die gesamte Leistung an einem Spieler. Das ist das Problem, wenn man bloß einen Ausnahmespieler im Kader hat, Toni zähl ich da sicher nicht dabei, da fallen mir spontan 20 Stürmer ein, die stärker sind, auch in der Bundesliga ;)
Was muss nun passieren? Am Ende der Saison muss ein Schnitt erfolgen. Die Mannschaft ist satt. Da fehlt der Biss und der Antrieb von talentierten jungen Spielern, wie Kroos oder damals Trochowski es hätten sein können. Das man einen Hummels weggibt, bei der Personalsituation kann ich ebenso wenig nachvollziehen. Man hat es in den vergangenen 5 Jahren versäumt, eine junge schlagfertige Truppe aufzubauen. Das Grundgerüst aus Lahm, Schweinsteiger, Kroos hätte man haben können. Hätte man damals mit jungen Leuten 1-2 schwächere Jahre in Kauf genommen, ich denke kein BAyern Fan wäre böse drum gewesen, ich zumindest nicht. Spielt man halt 2 Jahre Uefa Cup, was solls. Wenn man dafür aber nach 2 Jahren eine eingespielte und zukunftsträchtige Truppe beisammen hat, isses das wert. Aber das wollen die Herren Vorstandsvorsitzenden in München *hust hust* ja nicht. Und solange wie die Beiden Herren dort sitzen wo sie sitzen, wird auch nichts großartiges passieren. Vielleicht kauft man 3-4 neue Spieler ein, neben dem Ukrainer und Olic. Aber am Grundgerüst wird sich absolut nichts ändern. Und solange sich daran nichts ändert, folgt auf jedes gute Jahr ein schlechtes Jahr. An einen Champions League Sieg muss man mit so nem "Team" überhaupt nicht denken. 2001 DAS war ne Truppe. Damals hatten wir Typen gehabt. Kahn, Scholl, Effenberg, Elber, Brazzo. Diese Leute standen für den FC Bayern und haben sich immer den Arsch aufgerissen, wenn sie das Trikot übergestreift hatten. Und heute? Heute wird abkassiert, aber der CLub interessiert 75 % von denen die aufm Platz sind doch gar nicht. Allen voran Leuten wie Toni und Ribery. Wechseln se halt ins Ausland, was juckt die das, wenns mal nicht läuft.
Leute wie Ottl und Lell, ich glaube die fühlen mit dem Club. Die spielen seit der Jugend bei den Bayern. Das möchte ich ihnen nicht abschreiben. Aber sie haben einfach nicht das Zeug auf höchstem Niveau spielen zu können. Schweinsteiger genauso, der stagniert seit 2 Jahren in seiner Entwicklung. Das könnte man nun komplett ausführen, aber im Grunde gilt eins: Die Mannschaft agiert nicht als Team und das ist das entscheidende. Solange sie nicht als Team auftreten, wird der FC BAyern nicht mehr erfolgreich sein! Ich sag es immer wieder: man kann über MArk van Bommel als Sportler sagen was man will, der Mann reißt sich immer den Arsch auf und gibt alles für den Verein, manchmal übertreibt er es sicherlich. Aber er ist ein Typ Kahn oder Effenberg vom Charakter her. Und so einen wollte Herr Klinsmann verkaufen? Der Typ rackert und ackert, hat man gestern wieder gesehen, als er den Micho lautstark zurechtgewiesen hat.
Alle reden immer davon, was für ein toller Amateurtrainer der Herman Gerland ist. Ja bitte, dann gebt doch mal Leuten aus der zweiten Reihe ne Chance. Die können befreit aufspielen, ham nichts zu verlieren. Dieser Müller zum Beispiel...spielt einmal und das wars dann. Man versäumt es diese Leute langfristig aufzubauen. Stattdessen werden sie dann irgendwann verkauft und dafür Leute wie Sosa, dos Santos, Hashemian, Breno oder Tobias Rau gekauft. Na Dankeschön.
So das war ma mein Statement in dieser schweren Stunde als FC Bayern München Fan. Sind sicher einige Wiederholungen drin ;)
- stone cold muri - 09.04.2009
Zitat:Original von Snakebite20000
....Das positivste wäre nun, wenn Jürgen Klinsmann nach dem Spiel seinen Rücktritt erklärtAber dieser Egomane wird so etwas niemals tun...
macht er sicher net, dann würde ihm viel geld durch die lappen gehen...
zum spiel sag ich nix, es ist alles geschrieben worden und entgleisungen möchte ich mir hier nicht erlauben....
X(
- DiViNo - 09.04.2009
Zitat:Original von Can Shamrock
Wenn die halt ständig so weit kommen...
Na ja, hab es gerade Christian im Chat schon gesagt: Mal sehen, wie die deutsche Presse reagiert, wenn die Bayern am anderen Ende eines 7:1 stehen.
Zwar nicht ganz, aber trotzdem irgendwie schön!
- Raven - 09.04.2009
Zitat:Original von stone cold muri
Zitat:Original von Snakebite20000
....Das positivste wäre nun, wenn Jürgen Klinsmann nach dem Spiel seinen Rücktritt erklärt
macht er sicher net, dann würde ihm viel geld durch die lappen gehen...
zum spiel sag ich nix, es ist alles geschrieben worden und entgleisungen möchte ich mir hier nicht erlauben....
X(
Wenn Klinsmann gefeuert wird bekommt er noch ein drittes Jahresgehalt nachgezahlt, so eine Klausel in seinem Vertrag. ;)
Ihr schreibt das im Großen und Ganzen richtig und bestätigt damit die Aussage die Sammer gestern getroffen hat. Ansatz muss die Jugendarbeit sein um wieder Typen wie Effenberg oder Kahn formen zu können. Der dt. Fußball ist krank und bedarf Heilung.
Die Bayernabteilung sollte des Weiteren endlich einsehen, dass Geld horten keinen Sinn macht und in ordentliche Spieler investieren bzw. der Jugend endlich eine Chance geben. Ich kann nicht nachvollziehen dass junge Spieler wie Messi bei Barca zunächst die Chance bekommen und dann Stammspieler sind. Bei Bayern werden alle abgegeben oder verrotten auf der Bank. Zu nennen wären da u.a. Kroos, Breno, Sosa. Reif hat das gestern ganz richtig gesagt, hätte man Sosa mal sechs oder sieben Spiele gegeben, dann hätte er sich vielleicht schneller gefangen. Ich kann nicht verstehen, dass Spieler keine Chance bekommen und immer wieder mit sinnlosen Sätzen wie "Wir wissen um seine Stärke, jedoch sind die anderen einen Tick weiter..."