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Lage der UFC Heavyweight Division - The Russian Zar - 04.02.2008
Als ich gestern in den beiden Threads zu UFC 81 nachlas kam mir die Idee zu diesem Thread. Hierbei soll es darum gehen, das ihr eure Meinung zu der Division äußert und mögliche Fightkonstellationen vorstellt, bzw. auch mögliche Verstärkungen für die Division und wie ihr diese einsetzen würdet.
- Benni - 04.02.2008
Werde mich nun auch mal mehr beteiligen!
Als für die Heavyweight Division würde ich mir folgende Kämpfe wünschen:
Big Nog vs. Cheik Kongo (Titelkampf)
Brock Lesnar vs. Antoni Hardonk
Mirco Cro Cop vs. Gabriel Gonzaga (Ein Rematch, das meiner Meinung nach sein muß)
Tim Sylvia vs. Frank Mir 2
Fabricio Werdum vs. Brandon Vera (Vielleicht ein Eliminator?)
Das ist zwar nur Wunschdenken aber wer weiß
- Achse - 06.02.2008
Ich will hier durchaus mal Bewegung reinbringen und habe mir mal eine Ranking Liste der Heavyweights in der UFC erstellt...
1.Randy Coutoure
1. Antonio Minotauro Nogueira
2. Fabricio Werdum
3. Tim Sylvia
4. Andrei Arlovski
5. Cheick Kongo
6. Gabriel Gonzaga
7. Mirko Cro Cop
8. Frank Mir
9. Jake O´Brien
10. Brandon Vera
11. Heath Herrin
12. Brock Lesnar
13. Antoni Hardonk
Ok, diese Liste muss nicht auf Gegenliebe stossen und auch sind natürlich nicht alle Fighter berücksichtigt... aber Leute wie Eddie Sanchez und Konsorten zu listen - muss auch nicht zwangsläufig sein...
Und wenn ich mal von dieser meinigen Liste ausgehen, merkt man irgendwie ganz schnell wie schwer es ist Leute um den Titel kämpfen zu lassen... Das ein Fabricio Werdum oder ein tim Sylvia im moment immer noch praktisch die #1 Contenders sind, zeigt die ganze Lage dieser Division auf...
Aber wenn sollte die UFC evtl. verpflichten um da Bewegung rein zu bringen?
Ein paar Namen, die mir mal auf Anhieb eingefallen sind, wären:
Josh Barnett
Sergei Kharitonov
Semmy Schilt
Also in meinen Augen drei Leute die der Division im oberen Level helfen würden...
Denn ein Jeff Monson, Pedro Rizzo usw. würden doch die Division nur in der Breite verstärken... wirklich in der Spitze?
Also wer fällt euch noch ein... wer der Organisation schnell helfen kann?
- crazy_horse - 06.02.2008
also eigentlich ist die UFC selbst an dieser misslichen Lage der HW Division schuld!
Nicht nur weil wir wohl Couture, Fedor und Arlovski so schnell nicht (mehr) im Oktagon sehen werden, sondern auch weil Dana White seine persönlichen Differenzen mit Barnett nicht beiseite legen wird.
Und Barnett wäre die einzig logische Verstärkung. Nicht nur weil er Qualtiät mitbringt, sondern auch weil er Amerikaner ist und so wohl schneller bei den Fans ankommt. Monson und Co sind da für mich keine Alternativen für mögliche Titlefights...
- Taar - 08.02.2008
Ich persönlich würde sehr gerne Alex Emilianenko sehen - am liebsten gegen Silvia im Stand Up ...
Würde mich sehr wundern wenn Silvia die erste Runde überleben würde.
Ansonsten fand ich den Rest der Division nicht so überzeugend. Der Pittbull ist schon seit dem Titel Verlust ein Schoßhund.
Nog hat mich auch net überzeugt weder gegen Silvia noch gegen Herring.
In der Richtung kann die UFC net mehr viel tun - ausser vielleicht Barnett und natürlich Fedor - doch wer sollte Fedor schlagen ?
lg Taar
- Can Shamrock - 08.02.2008
Lesnar. Ist doch logisch. ;)
Ist zwar momentan nur ein Gerücht und ich hoffe, es bleibt dabei, aber scheinbar soll Tim Sylvia auf seiner Homepage angedeutet haben, nach dem nächsten Fight möglicherweise zu M-1 zu wechseln, da er unzufrieden ist, das Lesnar mehr verdient hat als er. Zudem wird M-1 von Tim Sylvias Agent Monte Cox geführt.
Sieht nicht so gut aus und das wäre dann der dritte Top 10 HW-Fighter, der innerhalb eines Jahres die Promotion verlässt.
- The Russian Zar - 08.02.2008
Wenn Lesnar, Fedor schlagen würde dann wäre er vom einen auf dem anderen Tag MMA Gott geworden, außerdem würde sich ein Bandwagon aufbauen, wo der vor UFC 81 noch klein war. Aber dazu wird es eh nicht kommen, denke ich.
Tim Sylvia liebäugelt mit M-1 Global - Achse - 09.02.2008
Tim Sylvia zeigte sich im Forum seiner Website sehr verärgert darüber, dass Neuling Brock Lesnar bereits im ersten Fight eine höhere Grundsumme als er erhielt. So bekam der ehemalige WWE Superstar Lesnar eine Garantiesumme von 250.000 Dollar für seinen Kampf gegen Frank Mir. Bei einem Sieg von Ihm, wären weitere 200.000 Dollar fällig gewesen. Sylvia dagegen strich 100.000 Dollar Garantie Summe ein, die sich im Falle eines Erfolgs verdoppelt hätte.
Für Ihn eine nicht hinzunehmende Tatsache, da er einen deutlich besseren Namen im MMA und in der UFC hat. So konnte Tim Sylvia bereits zweimal den UFC Heavyweight Champion Titel gewinnen, während Lesnar in seinem Debut Fight nach ca. 90 Sekunden durch Submission verlor.
Ins Gespräch bringt „The Maine-iac“ auch schon die nächste Promotion. Keine geringere als die neu aufstrebende M-1 Global. Auch ist Sylvias Manager Monte Cox bei dieser Präsident & CEO. Zumindest einmal drüber nachdenken liegt da sicher auf der Hand. Bei M-1 Global kämpft der für die meisten beste Schwergewichtler im MMA, Fedor Emelianenko.
- The Russian Zar - 09.02.2008
Irgendwie muss man da Tim Sylvia auch verstehen. Er sieht, dass ein MMA Kämpfer, der erst 2 Kämpfe gemacht hat, mehr Geld kriegt wie er, obwohl er 2-facher Champion ist. Was er dabei vergisst oder vielleicht nicht sehen möchte, ist dass ein Brock Lesnar Marketing technisch erfolgreich war. Wie erfolgreich wird man sehen, wenn die Daten zu den PPV Verkäufen da sind. Ein Tim Sylvia dagegen wirkt auf viele langweilig wenn er kämpft, auch wenn man sagen muss, dass ich seinen letzten Kampf gut fand.
Ob der Weg mit M1 der richtige wäre weiß ich nicht, den gegen Fedor würde er meiner Meinung nach verlieren und das denke ich mal wird sein Ziel sein dort. Was man aber sagen kann, ist dass der Weggang, wenn er den zu Stande kommen würde ein herber Rückschlag für die sowieso schon angeschlagene Heavyweight Division wäre.
- crazy_horse - 12.02.2008
Ja lieber Tim, dass ein Brock Lesnar mehr verdient als du liegt daran das ihn die Leute sehen wollen und dich will niemand sehen :=:
Seine Titelkämpfe waren dermaßen langweilig und uninteressant, da ist er eigentlich mit seiner Summe von 100 000 gut bedient!
Was soll denn überhaupt die Logik!?
Wenns nach Sylvias Logik geht, müsste man Lesnar unter sämtlichen UFC Fighter in der Gehaltsliste einstufen!
Wie "Russian Zar" schon sagte, hat das ganz einfach Marketinggründe!
Sylvia kann meinetwegen gerne die Organisation wechseln. Fedor soll ihm gehörig den Arsch versohlen und dann kommt er vllt mal wieder von seinem hohen Ross runter! In der UFC gibt es höchstens 2 Fights von Sylvia, die ich noch gerne sehen würde: Gegen Mir und gegen Crocop, aber wenn die Kämpfe nicht stattfinden würden, wäre es auch kein Weltuntergang. Da Sylvia eh nicht viele Anhänger hat, wäre sein Verlust nicht zu vergleichen mit Couture's Abgang.
- DiViNo - 12.02.2008
Der Hype um Lesnar wird allerdings auch schnell verfliegen, wenn nicht bald Siege folgen. Potenzial ist, so denke ich da, aber seine Defense Skills muss er stark verbessern und das hat auch was mit Erfahrung zu tun. Er ist Mir da total ins offene Messer gelaufen, da war er wirklich total unachtsam und hat Mir ein Geschenk gemacht, denn hätte er es geschafft ihn ein wenig länger am Boden zu halten hätte er das Ding auch gewonnen.
Muss zugeben, dass Lesnar meine endgültige Einsteigerdroge für MMA war, denn von seinen Ringer - u. Wrestlingskills war ich damals schon mehr als überzeugt. Mir war zwar klar, dass ein Kurt Angle ihn in einem Ringerkampf zerfleischt hätte, aber ich hielt und halte ihn für einen guten Ringer und das ist ja ne Grundvorraussetzung für eine ordentliche MMA-Karriere. War halt interessiert wie Lesnar seine Form gehalten hat seit damals und fand die restlichen Kämpfe auch recht interessant bzw. auch teilweise um Längen besser, aber das Interesse war halt erstmal auf Lesnar gerichtet.
- Achse - 13.02.2008
Zitat:Original von DiViNo
Er ist Mir da total ins offene Messer gelaufen, da war er wirklich total unachtsam und hat Mir ein Geschenk gemacht, denn hätte er es geschafft ihn ein wenig länger am Boden zu halten hätte er das Ding auch gewonnen.
Das Lustige am ganzen, oder traurige - wie mans nimmt, ist, dass jeder, wirklich JEDER genau dies voraussagte... Damit meine ich, dass man voraussagte, er solle aufpassen am Boden...
Was macht Lesnar? Er geht wie von der Hornisse gestochen drauf los...
Es sind nicht nur Defense Skills die Ihm fehlen... wie wäre es mal mit einer ordentlichen Strategie?
Vor 15 Jahren wäre Lesnar mit seinem Stil ein ganz großer... aber heute reichen nur die Takedowns und agressives GnP nicht mehr... bloss wie kann man so in den Fehler laufen, vor dem jeder noch so kleine MMA Anfänger gewarnt hat???
Und was wäre passiert wenn der Kampf länger auf den Boden geblieben wäre? Lesnar wäre weiterhin ein offenes Ziel für Mir gewesen, da Ihm anscheinend die gezielten Mittel zum beenden des Fights fehlten...
Im Stand Up wäre er Ihm klar überlegen gewesen... Frank Mir hat ganz schlechte Kondition... warum ihn nicht langsam auspowern... warum derartig überhastet???
Ich kann immer nur zusammenfassen... Wir haben Lesnar wie lange kämpfen sehen im MMA? nicht mal 3 Minuten...
Was wissen wir?
Explosive Takedowns - PUNKT...
Und wir wissen, dass erscheinend sehr offen am Boden ist...
Aber wir wissen immer noch sonst garnichts...
- Souljacker - 13.02.2008
Ich erinnere mich an einen Kommentar von Frank Trigg bei TAGG-Radio, der sich mit einigen Trainingspartnern von Lesnar unterhalten hatte. Die eingängige Meinung war durchweg: Er ist noch nicht bereit für einen Frank Mir... jetzt im Nachhinein, überkommt mich doch ein kleines Schmunzeln aufgrund dessen.