+- Peoplesboard.de (https://www.peoplesboard.de/pboard2)
+-- Forum: Community (https://www.peoplesboard.de/pboard2/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Sport-Forum (https://www.peoplesboard.de/pboard2/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Thema: Europapokal 2007/2008 (/showthread.php?tid=16772)
- Achse - 02.05.2008
Zitat:Naja Santa Cruz spielt jetzt wie befreit, er hat auch in Blackburn im Sturm keine so hochkarätigen Gegner, das entlastet ihn wahrscheinlich und deswegen spielt er wie los gelöst aber bevor wir weiter Cruz seine Leistung bejubeln, sollten wir mal das nächste Jahr noch abwarten.
Also wenn ich etwas hasse dann sind es schnellschüsse! Klar müssen wir seine weitere Entwicklung da abwarten! Aber so stark wie da, war er vorher bei Bayern noch nie - soviel können wir sogar jetzt schon sagen...
Zitat:Podolski spielt eine andere Rolle in der Nationalmannschaft wie jetzt bei Bayern, er spielt auch in der Nationalmannschaft eine andere Position wie in Bayern und die wo er in der Nationalmannschaft spielt liegt ihm viel eher.
Positionsmässig spielt er das gleiche... das linksaussen war ein test... aber sonst spielt er da genau das gleiche...
Welche rolle man spielt kommt aber halt auch wieder in meinen Augen auf die Trainer und das Umfeld drauf an... Poldi war ja da auch nicht gleich der Mann der er jetzt ist... er wurde aufgebaut und hat sich durch Leistung seinen Status da erkämpfen können...
Etwas was er bei Bayern nicht schaffte und gerade deswegen auch, sollte Bayern sich fragen, WARUM?
Für mich ist in solchen fällen nicht ein 20-22 Jähriger schuld... der muss sich leiten lassen (das er sich gut leisten lässt sieht man in der nati), sondern die Leute die seit Jahrzehnten im geschäft sind...
Selbst in der stärksten liga der Welt und dort in einem (wenn nicht dem) Spitzenverein konnten sich leute wie C. Ronaldo und Co entwickeln... irgendwas stimmt da nicht und anstatt das die Bayern verantowrtlichen immer einfach nur mehr fordern und ihre Jungstars auch noch öffentlich unter mehr druck stellen, sollten sie mal bei sich anfangen zu suchen!
Denn widerum abgeben wollen sie die ja auch nicht... ob das evtl. daran liegt, dass man deren Potenzial ständig in der nationalmannschaft vorgeführt bekommt?
- The Russian Zar - 02.05.2008
Also hier mal mein System für nächstes Jahr, welches Klinsmann hoffentlich auch mal aufnimmt.
....................Podolski...........................Toni......................................
..........................................Kroos.......................................
..................Ribery................................................................Schweinsteiger....
........................Van Bommel/Danielle de Rossi.................................
Neuer Spieler.......Demichelis......Lucio.....................................Lell...
...........................................Rensing.................................................
Im allgemeinen sollte man einen Mann wie Kroos einfach mal ins Kalte Wasser springen. Man sollte mal überlegen, dieser Kroos ist zum besten Spieler der WM der Junioren gewählt wurden und hat dabei einen Spieler wie Bojan Krikic hinter sich gelassen. Aber die anderen Spieler wie dieser Krkic spielen mittlerweile bei Teams wie Barcelona regelmäßig und einige dieser Jungspunde wie Fabregas führen ihre Teams mit.
Man sollte einfach mal diese Angsthasen Taktik sein lassen und es mal mit einem Kroos versuchen.
Zu Podolski, man sieht im an, dass er einer guter ist und er erarbeitet sich viele Chancen, nur leider fehlt ihm momentan auch das Glück den die Chancen hat er.
So soll erstmal kurz reichen, muss nochmal weg. :winke:
- Silver - 03.05.2008
Um nochmal auf das Thema Arroganz beim FC Bayern zurückzukommen. Ich möchte geren mal 2 Zitate von Franz Beckenbauer hervorbringen, die ihr auch HIER nachlesen könnt.
Zitat:Wer die Meisterschaft und den DFB-Pokal gewinnt, hat eine sehr erfolgreiche Saison gespielt. Der Uefa-Cup wäre ohnehin nicht so mein Traum-Pokal gewesen.
Zitat:Na ja, und wenn Jürgen Klinsmann die Champions League gewinnt, ist alles in Ordnung.
Geht's noch????
Bayern liefert serienweise schlechte Spiele im Uefa Cup ab und dann sagt Franz Beckenbauer, dass es nicht sein Traumpokal wäre? Er kann froh sein, wenn er überhaupt wieder einen internationalen Tiel holen könnte!
Und dann acuh noch vom Sieg der CL zu sprechen? Sie konnten sich noch nicht mal im Uefac Cup durchsetzen und jetzt redet man schon vom Sieg in der Champions League?
Also Größenwahnsinn bekommt wirklich einen ganz neuen Gesichtszug, bei so viel Vermessenheit des FCB
- Achse - 03.05.2008
@Silver
mal halblang... ;)
Also die Bayern haben diesen Verlierer Cup bloss nicht geholt, weil sie ihn nicht wollten! Daher passt Franz seine Aussage schon...
Und wer Anderlecht aus dem Weg räumt, gegen eine Englische Mannschaft (Platz egal - hauptsache England derzeit) zu Hause unentschieden spielt, gegen das Spitzenteam aus Getafe zweimal unentschieden spielt und damit weiterkommt, wer dann bloss recht unglücklich gegen das wohl derzeit mit Abstand beste Team Europas rausfliegt, der darf schon von Champions League reden!
Da verstehe ich auch die Internationale Presse nicht... vor allem die aus Spanien, die schon vor rund 2 Monaten die Bayern und Ihre Höhenflüge unter die Lupe nahmen und deren Arroganz an den Pranger stellte...
Dort wurde laut gefragt, wie einen Mannschaft selbstredend vom Champions League Titel reden kann und es noch nicht einmal schafft im Uefa Cup Souverän voran zu kommen...
Aber Uli hat es schon richtig gesagt... Bayern ist eine der 8 besten Mannschaften in Europa... soviel können wir schonmal sagen... früher musste man sowas in der Champions League beweisen, heute reicht ein Wort von Uli und eine derartige Dominanz im Uefa Cup aus...
Hier mal Uli seine Liste (bitte nicht weitergeben, hat der uli gesagt), der 10 besten in Europa!
1. Zenit St. Petersburg
2. Manchester United
3. FC Chelsea London
4. Glasgow Rangers
5. FC Liverpool
6. FC Aresenal London
7. FC Bayern München
8. AC Florenz
9. Getafe
10. RSC Anderlecht
Mannschaften wie AC Milan, Real Madrid, FC Barcelona, Oly. Lyon, FC Porto, FC Sevilla, Inter Milan, AS Rom, PSV Eindhoven, usw... sollen erstmal gefälligst Leistung zeigen, bevor Sie in diesen auserwählten Kreis reindürfen....!!!
Sowieso hat Bayern es in europa nur so schwer, weil man sich hier in der besten Liga der Welt immer sauschwer das Double erkämpfen muss... das ist sogar so schwer, dass es deswegen in deutschland auch 4 Spieltage weniger geben muss - sonst könnte man diese Belastung nicht mehr wegstecken!
Ich stimme Franz und Uli und natürlich auch KHR vollkommen zu, dass man immer wieder feststellen muss, dass die Englischen Mannschaften in der zweiten Saisonhälfte eindeutig nachlassen... die Winterpause macht uns da absolut Konkurenzfähiger! Das sieht man jedesmal! Das deutsche Mannschaften am meisten Probleme International nach der Winterpause haben, ist natürlich nur eine Momentaufnahme!!! Da ist def. keine Tendenz erkennbar!!!
Und sowieso vergessen wohl einige, dass die Titel international schwer gegen diese Finanzstarken Clubs zu holen sind... Mannschaften wie Getafe, die Rangers, AC Florenz, Zenit St. Petersburg stecken jedes Jahr mehr als 50 Millionen Euro in die Mannschaft... da muss dringend ein neuer TV Deal her - sonst ist der rückstand zu diesen Clubs nicht mehr einholbar!!! Man hat beim 4:0 ganz klar gesehen, dass Geld nunmal die Tore macht... und das ein Team das nur von guter Nachwuchsarbeit, von billigen Verstärkungen, usw, lebt sich hier recht schwer tut...
Und da ist es schon ein riesenerfolg überhaupt in das Halbfinale des Uefa Cups zu kommen... Vor allem, wenn er wie dieses Jahr auhc noch besser besetzt war, als die Champions League!!! Welche Deutsche Mannschaft hat es denn bitteschön zuletzt in das Halbfinale dort geschafft, ausser die Bayern???
Wer hat zuletzt schon das viertelfinale in der Champions League erreicht??? Wer ausser bayern kann sowas International schon schaffen??? und das bei dem kleinen Budget das man zur Verfügung hat!!!
Bitte hört auf mit diesem Neid gegen den FC Bayern!!!
- Silver - 03.05.2008
Ich hege keinen Neid gegen den FC Bayern.
Man muss sagen, dass FC Bayern der mit Abstand beste Verein Deutschlands ist und sie wirklich die Einzige Mannschaft ist, die in Europa etwas reißen kann. Mannschaften wie Bremen und Schalke haben noch einen seehr langen Weg vor sich, um international mitreden zu können.
Das letzjährige Erreichen des Halbfinals von Bremen im Uefa Cup war ein momentum, das sah man diese Saison sehr deutlich.
Das Gleich gilt für die Schalker diese Saison.
Ich meine jetzt natürlich nicht, dass man jede Saison bis zu irgendeinem bestimmten eines Tunieres kommen muss. Aber eine gewisse Konstanz muss vorhanden sein.
Und wenn es der Wahrheit entspricht was du sagst Achse, dass Bayern den Titel nicht wolle, dann ist es umso trauriger, denn im Uefa Cup hätte man mit dem Titel einen starken Akzent setzen können, dass man wieder da ist!
Spielerische Klasse bei Bayern definitiv vorhanden nur, wie du schon sagtest, ist es leider das Geld dass die Tore schießt. In diesem Punkt hängt die Bundesliga schon länger hinterher und dort muss man jetz schnell was tun, bevor man den Anschluss verliert!
Bezeichnend ist es ja schon, dass drei Mannschaften, die allesamt aus England kommen, im Halbfinale der Champions League waren.
Klar kann man jetzt sagen, dafür ist die Nationalmannschaft schlecht, denn sie fördern keine eigenen Talente, aber darum geht es im Vereinsfußball halt nicht primär.
Das Ziel jedes Teams ist es einen Titel zu gewinnen und wenn das Potential im Nachwuchs nicht vorhanden ist, dann kauft man lieber andere Spiele.
Ach und wir reden ja auch immer, dass Bayern viele deutschen Spieler auf der Bank versauern lässt.
Klar, ich stimme da auch teilweise zu, denn ich finde es auch schade, wenn Spieler wie Podolski unregelmäßig spielen, aber man muss sich die Frage stellen warum er nicht häufig spielt!
Die Chancen, die er bekommen hat, hat er kaum genutzt und man muss einfach sagen, dass Spieler wie Luca Toni einfach besser sind! Es wird jetzt auch der Name Schevtschenko beim FCB gemunkelt, weil man merkt, dass auch ein Miro Klose in den letzten Spielen nicht die erwartete Leistung gezeigt hat.
Wir haben viele starke deutsche Spieler, aber sind sie auch alle so stark, um mit der Welt mitzuhalten?
P.S.: Ok die letzte Frage in dem anderen Thread "Hat Deutschland einen Weltklasse-Spieler" fortführen ;)
- DAZsound - 03.05.2008
Geil geschrieben Achse !!!!
Bayern ist nur gegen Petersburg rausgeflogen, weil die Spieler schon mit denn Gedanken in der nächsten CL Saison waren.
Durch die Aussagen eines gewissen U.H. und F.B. war die Einstellung der Mannschaft zum VERLIERER CUP nicht die richtige um ins Finale zukommen, deswegen kann man auch 4:0 gegen Petersburg untergehen !!!
- blinky - 04.05.2008
:klatscher: Viel mehr als um meine Loserbayern gehts mir nu um die Rangers? Jemand das Spiel gesehen?Hinspiel reicht eig auch.Sry,aber wir warn ja mies.Richtig mies.Aber wer sich die Rangers 2 Spiele angetan hat der ist kein Fußballfan.Das war nich Fußballl das war eine Farce von einer Farce.Sorry aber sowas is ohne Worte.120min sicht auchs Tor schießene und dann auf Luck hoffen,sowas ist kein Fußball.120min Antifussball ( höhö dezente Untertreibung) das is echt der größte Witz überhaupt.Sry aber Ufea-Cup hat für mich teilweise nix mit Fuassball zu tun.
- Achse - 04.05.2008
@blinky
Fussball ist ergebnissport und die rangers haben es mit ihrem defensiv verbund ins finale geschafft... und auch das ist fussball...
Italien hat 10 Jahre lang die internationale szene mit derartiger taktik beherrscht und die rangers spielen im bereich ihrer möglichkeiten antstatt großartig versuchen wollen mitzuspielen und dann unterzugehen...
sowieso sehe ich zenit noch nicht als Sieger im Finale gegen die rangers... die rangers machen es jeder mannschaft schwer und wenn siech ihre taktik durchsetzt, dann haben Sie VERDIENT den Cup geholt... ob einem der fussball nun gefällt oder nicht!
- blinky - 04.05.2008
Catenaccio und "sich ins Elfern lucken" is für mich immer noch nen Unterschied.Wenn man nichma versucht n Tor zu schießen dann is das kein Fußball mehr.
- Double F - 04.05.2008
Man würde ich gerne mal ManU oder so im UEFA-Cup sehn. Das wär mal was. Würde gerne wissen, ob diese Mannschaft dann den Titel holen würde....
- Achse - 04.05.2008
Zitat:Original von Double F
Man würde ich gerne mal ManU oder so im UEFA-Cup sehn. Das wär mal was. Würde gerne wissen, ob diese Mannschaft dann den Titel holen würde....
Sevilla ist zum Beispiel zweimal durchmarschiert...
Und ja ManU würde wahrscheinlich durchgehen, wie ein warmes Messer durch Butter...
Generell ManU hier indirekt mit den Bayern zu vergleichen... da muss ich mir das lachen verkneifen... diese beiden Mannschaften trennen im !!!Moment!!! welten...
Bayern gehört auch definitiv NICHT zu den acht besten Mannschaften in europa, wie es gern Uli H. sagt...
ManU, Chelsea, Liverpool, Arsenal, Barca, Real, Inter sind allein schon Meilen voraus... bei den vier engländern fast schon mehere Lichtjahre!!!
Dann kommen noch Mannschaften wie Porto, Sevilla, Juve, Ac milan, Lyon...
Selbst Zenit, Eindhoven sehe ich knapp derzeit vor Bayern...
dass kann sich schnell ändern, wenn die Mannschaft weiter umgebaut wird... aber sage mit ausser dieses 5:1 in Anderlecht (das ja sogut auch garnicht war), wo sich bayern wirklich Souverän und saustark präsentierte?
Genau wie im DFB Pokal... wieviele Eierspiele gab es denn da? Allein die erste Runde... gegen 1860... selbst im Finale auch nochmal...
Und in der Meisterschaft lebt man in meinen Augen von der schwäche der anderen, als von eigener Stärke...
Ich bleib dabei... die Bayern spielen in meinen Augen keine richtig gute Saison und hatten sehr viel Dusel (der auch dazu gehört) auf Ihrer Seite... nächstes Jahr muss einfach mehr kommen, aber es wird wahrscheinlich auch mehr kommen...
Bayern muss noch mehr in dieses Team investieren und aussortieren... der schnitt muss noch größer sein, da auch einige der einkäufe nicht so eingeschlagen haben wie erwartet...
Vor allem bei zwei Mann bin ich mir nicht sicher... Schweinsteiger und Poldi... es kann sein, dass beide unter Klinsmann unglaublich aufblühen, oder das beide wieder ein weiteres Jahr verschenken... gerade bei schweini mache ich mir so meine Gedanken, ob er sich ein weiteres Jahr ohne weiterentwicklung leisten kann... denn wenn er jetzt gehen würde, dann könnte er einen großen verein finden, der ihn haben will... aber nochmals so eine schwache saison...?
Zitat:Original von blinky
Catenaccio und "sich ins Elfern lucken" is für mich immer noch nen Unterschied.Wenn man nichma versucht n Tor zu schießen dann is das kein Fußball mehr.
sehe ich anders... zumal der Erfolg dieser Mannschaft und seiner Taktik recht gibt!
Wenn einem spielerische Mittel fehlen, dann versucht man es anders auszugleichen und wenn das darin besteht sich mit 10 Mann hinten reinzuigeln und auf den Schlusspfiff zu hoffen, dann ist das eben so...
was hat man denn davon, wenn man trotz dieser wissenden Nachteile zwanghaft mitspielen will? Nachher geht man 4:0 unter und dann?
Mit der Taktik hat die Mannschaft es ins Finale des Uefa Cups geschafft und damit rechtfertigt Sie allein schon Ihre Taktik und wie sie spielen... obs dem Zuschauer gefällt oder nicht bleibt nebensache...
Auch scheinen sie ja defensiv perfekt geordnet... die Räume werden eng gemacht, man steht dicht am Mann und wie man sieht, scheint dagegen kein Kraut gewachsen...
- Double F - 04.05.2008
Hab ich alles nicht behauptet, ich würde es trotzdem gerne sehen, wie das wäre!
Verglichen hab ich die auch nicht miteinander, weil das imo ja wirklich nicht so ist, aber warum scheiden denn die meisten CL-Ausscheider aus, wenn es doch so leicht ist, den UEFA-Cup zu gewinnen?
Will jetzt nicht, dass du auf diese Frage eingehst, aber mir ist dieser Satz eben zu dem Zeitpunkt eingefallen und deshalb kam der dann auch von mir, ohne größeren Hintergedanken mit Vergleich oder ähnlichem... :=:
- Achse - 04.05.2008
werde trotzdem antworten...
Zitat:aber warum scheiden denn die meisten CL-Ausscheider aus, wenn es doch so leicht ist, den UEFA-Cup zu gewinnen?
Von welchen champions League Teilnehmern redest du? Also Kaliber wie ManU und Chelsea scheiden ja nicht so früh aus, um da noch mitzumachen, oder?
Und in dem Kreis dieser Mannschaften sieht sich der Fc Bayern ja selbst (siehe Uli seine Worte!!!!)
Es scheiden grundsätzlich die schächeren aus und die spielen im Uefa Cup und die Rangers zum Beispiel stehen als Champions League Teilnehmer der runter gekommen ist im Finale...