Pizzawerbung mit Adolf Hitler

[The Russian Zar]

Also erstmal zu frisch. Raven, es ist doch klar das nicht jeder was mit dem Zitat von Frisch was anfangen kann. Ich persönlich weiß aber, dass er sich sein Leben lang gegen Nationalismus ausgesprochen hat, erinner mich dabei an das Buch Andorra wo er darüber schreibt. Deshalb is dieser Ausspruch auch ganz sicher nicht so gemeint wie in Rocko aufgefasst hat.
Zum anderen. Ja Raven du hast dabei schon nicht ganz unrecht, es ist ärgerlich wie man immer wieder darauf angesprochen wird, dass man eine Schuld hat, aber was sollten Leute wie du und ich dagegen machen, wir waren damals noch nicht da. Auch ärgert es einen wenn man mal nen bisschen Patriot ist und gleich als Nazi abgestempelt wird. Na ja is halt nen sehr diskussionwürdiges Thema.

[Raven]

Man sollte schon so viel Bildung besitzen um zu wissen wer Max Frisch ist, was er geschrieben bzw. gesagt hat. Wenn nicht mal das gegeben ist, braucht man so eine Diskussion erst gar nicht zu beginnen bzw. ist es das für mich nicht wert. Da stimmst du mir doch zu, oder The Russian Zar?
Mich stört weniger, dass man das als Deutscher von außen (also von Ausländern) gesagt bekommt, sondern vielmehr die Haltung der Deutschen selbst. Am Ende gibt man sich wirklich noch selbst die Schuld daran. Ich möchte nicht vergessen und auch nicht leugnen, ich möchte nur meine Ruhe und offen sagen was ich denke. Und z.B. in Bezug zu diesem Thema, dass ich das Plakat amüsant finde, aufgrund meiner Herkunft oder unserer Vergangenheit keine Rechtfertigung ablegen zu müssen für Dinge, die ich nicht zu verantworten habe.

[The Rocko Mavia]

Und warum haben sich dann einige NEUSEELÄNDISCHE Juden beschwert über das Plakat? Ist doch selbstverständlich das sie das tun und man fragt sich, warum nicht gleich auf so eine Werbung verzichtet wurde und man nicht gleich den Papst genommen hat. Da hat ja offensichtlich niemand was dagegen.

Ist doch klar das euch und ehrlich gesagt auch mir ziemlich am Arsch vorbeigehen kann, was dort gezeigt wird. Aber schonmal daran gedacht das es auch Menschen gibt, sowohl hier in Deutschland als auch in anderen Ländern die nicht so denken und es vllt. sogar miterlebt haben oder halt der jüdischen Bevölkerung angehören?

Außerdem: Nur deshalb weil man etwas nicht ändern kann oder man selbst für etwas nicht verantwortlich ist macht eine Sache nicht besser. Bei den 9/11 Anschlägen sagt schließlich auch keiner "Ja ich hab das ja nicht zu verantworten und ändern konnte ichs auch nicht, also geh mir nicht auf den Sack damit".

Und ganz ehrlich: Einfallsreichtum definiere ich anders. Eine einfallsreiche Werbung wäre es gewesen, wenn sie originell ist, ihr Ziel erreicht und niemanden verletzt oder sonst wie anstößig ist.

[Nefercheperur]

Original von The Rocko Mavia
Und warum haben sich dann einige NEUSEELÄNDISCHE Juden beschwert über das Plakat?

Es gibt immer irgendwelche Leute die sich ueber irgendwas aufregen, egal ueber was es geht, nur damit man sich halt mal aufregt. Das sagt absolut nichts aus.

Und allgemein habe ich festgestellt das irgendwelche Gruppen, gerne Witze ueber sich selbst machen, das nennt sich Humor. Dazu gehoeren auch Juden, Koreaner, Chinesen, Indianer etc die ich kenne, und die mir dann Juden, Koreaner, Chinesen und Indianer Witze erzaehlen.

und man fragt sich, warum nicht gleich auf so eine Werbung verzichtet wurde und man nicht gleich den Papst genommen hat. Da hat ja offensichtlich niemand was dagegen.

Also da waere ich mir nicht so sicher, irgendwelche Khartolischen Organisation werden sicherlich sich schon geauessert haben dazu, und sich aufgeregt haben.

Und ganz ehrlich: Einfallsreichtum definiere ich anders. Eine einfallsreiche Werbung wäre es gewesen, wenn sie originell ist, ihr Ziel erreicht und niemanden verletzt oder sonst wie anstößig ist.

Also ich finde die Werbung Originell, der Satz ist komisch, Hitler mit der Pizza in der Hand ist komisch, und Hell Pizza hat dadurch mehr PR bekommen als sie jemals bekommen haetten mit einer anderen Werbung. Wuerde hier auf dem Board irgendjemand Hell Pizza kennen wenn sie nicht die Werbung genommen haetten? Ich glaube nicht.

[The Russian Zar]

Eine gewisse Grundkenntnis zu Max Frisch wäre für die diskussion echt nicht schlecht.

[Nefercheperur]

Original von The Russian Zar
Eine gewisse Grundkenntnis zu Max Frisch wäre für die diskussion echt nicht schlecht.

Und wieso? Die Diskussion dreht sich um eine Pizza Werbung in New Zealand auf der Adolf Hitler zusehen ist, wieso muss man dann Max Frisch kennen? Nur weil er Schriftsteller war, und ueber Hitler schrieb? Das waere das gleiche wie wenn ich sagen wuerde, wer ueber MMA diskutieren will, sollte erstmal eine gewisse Grundkenntnis ueber Gene LeBell haben.

[The Russian Zar]

Nef du verstehst gerade was nen bisschen falsch es geht um den beitrag von Raven, worauf hin Rocko dass falsch verstanden, hat also den Ausspruch von Raven.
Meine jetzt nicht zum Oberthema

[Nefercheperur]

Deswegen gibt es die Zitat Funktion ;) , das solche Missverstaendnisse nicht aufkommen. Weil wenn du von der "Diskussion" sprichst, muss man davon ausgehen das du auch die "Diskussion" meinst. Aber ist egal, ist ja aufgeklaert.

[The Russian Zar]

Jo beim nächsten Mal nehme ich die Zitatfunktion, weil wenn es ums Thema gegangen wäre dann hättest du mit deiner Aussage ja recht gehabt.

[Raven]

Original von The Rocko Mavia
Und warum haben sich dann einige NEUSEELÄNDISCHE Juden beschwert über das Plakat? Ist doch selbstverständlich das sie das tun und man fragt sich, warum nicht gleich auf so eine Werbung verzichtet wurde und man nicht gleich den Papst genommen hat. Da hat ja offensichtlich niemand was dagegen.

Ist doch klar das euch und ehrlich gesagt auch mir ziemlich am Arsch vorbeigehen kann, was dort gezeigt wird. Aber schonmal daran gedacht das es auch Menschen gibt, sowohl hier in Deutschland als auch in anderen Ländern die nicht so denken und es vllt. sogar miterlebt haben oder halt der jüdischen Bevölkerung angehören?

Außerdem: Nur deshalb weil man etwas nicht ändern kann oder man selbst für etwas nicht verantwortlich ist macht eine Sache nicht besser. Bei den 9/11 Anschlägen sagt schließlich auch keiner "Ja ich hab das ja nicht zu verantworten und ändern konnte ichs auch nicht, also geh mir nicht auf den Sack damit".

Und ganz ehrlich: Einfallsreichtum definiere ich anders. Eine einfallsreiche Werbung wäre es gewesen, wenn sie originell ist, ihr Ziel erreicht und niemanden verletzt oder sonst wie anstößig ist.

Ja, mir ist bewusst dass sich jüdische Neuseeländer über dieses Plakat beschwert haben. Ist ja auch gut so. Mir geht es hier aber allein um meinen Standpunkt und um den fakt, dass dieser nicht akzeptiert wird.
Der Vergleich mit 9/11 ist nichtig. Man könnte höchstens so argumentieren, dass man selbst Afghane ist aber sich weitmöglich von Taliban, Osama Bin Laden distanzieren möchte aber in der westlichen Welt von einigen trotzdem als "terrorverdächtiger" eingestuft wird.
Ich denke Werbung soll aufmerksamkeit erregen und auf etwas hinweisen. Die Wege das zu erreichen sind oft diskussionswürdig. Außerdem spielt die Auffassung sowie die Meinung zu der bestimmten Thema eine wichtige Rolle. Und um diese individuellen Dinge geht es mir hier.


@Nef: Mir ging es hier allein um das Zitat "der gute Hitler" im Original "...wie es der gute Hitler meinte" auf den Anfangsseiten von Homo faber. Man braucht ja nicht über einen Satz zu diskutieren, wenn jemand den Zusammenhang nicht kennt. Da wirst du mir sicher zustimmen. Um einen Bezug Frisch - Nationalsozialismus ging es mir in erster Linie nicht.