Die Kundus-Affäre

[Snowder]

Ich finde es interessant, wie sich alle, die nicht dort unten genau an dem Tag an dem Ort dabei waren, so geeeenau auskennen, wie geeeenau dieser Vorfall abgelaufen ist. Man meint, mancher kann es minutiös erzählen, was denn passiert sei. Und war währenddessen ewige 1000 Kilometer entfernt, wohl auf seiner Couch bei Chipsfressen und Talk Talk Talk schauen .. aber sein Urteil abgeben wollen und alles besser wissen. Find ich echt derb, unserer Bundeswehr, die sicher nicht als Counter Striker dort unten sind, teilweise solche Sachen an den Kopf zu werfen, wie ich sie auch hier oder auf anderen (News)Portalen lesen muss.

[Sharkboy]

snowder, deshalöb bin ich auf den soldaten und das militär an sich eingegangen, denn ich habe gar keine ahnung was dort GENAU vorgegangen ist. woher auch, man muss sich ja mit dem zu frieden geben, was einem die medien zu fressen geben.

[DarkSavier]

Original von GreatOne
Ich weiß nicht genau ob du jemals selber im Auslandseinsatz geschweigedenn selbst beim Bund warst. Anders kann ich mir deine Aussagen eigentlich nicht erklähren.

Vor etwas mehr als 11 Jahren das erste mal. Ohne deutsche Armee das letzte mal vor drei Jahren.

Original von GreatOne
Vielleicht würde deine Sichtweise sich ändern wenn du selbst einmal beschossen wurdest oder deine eigenen Kammaraden zu Gabe tragen mußtest.

Nun, sie hat sich so entwickelt.

Original von GreatOne
Und deine Definition eines Soldaten tut richtig weh. Nicht nur in Kriegsgebieten. Erinnere dich an die schweren Überschwemmungen vor einigen Jahren. Ich hab da Sandsäcke geschlürt bis ich blutige Hände hatte. Wir haben so vielseitige Aufgabenbereiche. Bei der WM 2006 haben wir die Polizei in den großen Städten unterstützt mit Militärischen Hilfsmitteln und Truppen.

Es bedarf aber keines Soldaten um Sandsäcke zu schleppen. Gerade deine Beispiele zeigen doch nur das eine schlichte Heimatwehr, unbewaffnet, schlicht ausreichend ist. Das "militärische" was du ansprichst kann man auch der Polizei beigeben.

Original von GreatOne
Niemand kann den Tod einfach so akzeptieren. Es wird dich vielleicht wundern aber wir sind keine Robotor oder vom Storch gebracht. Wir haben selber Familien, Eltern, Kinder usw. Da kann man nicht einfach dahin gehen und sagen, naja wenn ich halt abgekanllt, in die Luft gesprengt oder zu Tode gefoltert werde, das gehört einfach dazu.... X(

Du hast recht. Dennoch gehört es dazu. Als Soldat irgendwo hinzugehen und zu glauben einen Job wie andere zu machen ist illusorisch. Du missverstehst deutlich meinen Standpunkt. Ein Müllmann kann sich (fast) sicher sein lebendig durch den Alltag zu kommen, ein Soldat in Afghanistan nicht. Letzterer hat auch keinen Anhaltspunkt dafür. Es geht hier nicht um Wertung, sondern um Tatsachen. Und nur nebenbei...das Soldaten auch nur Menschen sind...mit Bedürfnissen, Wünschen, Hoffnungen usw. stand nie zur Debatte.

Original von GreatOne
Man kann leider nicht immer wissen. Zuerst mal, wir sollen gehorchen. Wenn wir Befehle ausführen können wir uns leider nicht immer informieren.

Eben. Und Wissenslücken treten überall auf. Weswegen ich mir etwas gesucht habe wo es auf ein Minimum reduziert wird. Wozu eben auch eine Aufklärung vor Ort dazugehört...jedes Mal und immer wieder.

Original von GreatOne
Ich weiß nciht was du von uns erwartest. Sollen wir da in Flip-Flops und Bermudas rumlaufen? Ganz ohne Waffe? Wir tragen das Gewehr am Mann um uns und auch andere Zivilisten zu schützen.

Ander schützen...vor wem? Dem Schuhverkäufer von rechts oder dem Terroristen hinter der Hecke? Wo war der Schutz bei diesem Thema?

Original von GreatOne
Wir sind nicht da um mit den Leuten zu verhandeln sondern dem von Taliban durchzogenen Staat wieder selbstständig und unabhängig zu machen.

Denkst du eigentständig oder liest du das irgendwo ab? Hast du dir jemals Gedanken darüber gemacht wie die Taliban entstanden sind? Und...es mag schmerzen...wie hat die Bundeswehr geholfen die Taliban zu bekämpfen? Überspitzt ausgedrückt legt der Taliban seinen Turban ab und wird zum Bauern. Militärisch gesehen machen die Taliban derzeit mehr richtig als alle westlichen Truppen zusammen - sie bleiben im Gespräch, verbreiten ab und an Furcht und warten ab. Wenn auch ihnen mittlerweile die "Freiwilligen" ausgehen. Also die Idioten denen ihr Leben "sehr" wertvoll erscheint.

Original von GreatOne
Und dein letzten Punkt, ganz ehrlich mir fehlen die Worte. Aber ich hoffe einfach das ist das Produkt von zu viel Alk letzte Nacht war.

Alkohol lähmt den Körper. Als Soldat solltest du es besser wissen.

Original von GreatOne
Ein Aufklärungsflug hätte auch nicht sonderlich viel gebracht. Mann kann aus der Luft nicht unterscheiden wer gut und böse ist.
Ich will dich damit nicht angreifen oder dich als dumm darstellen, aber evt. solltest du deine Sichtweise zum Bund überdenken und erkennen das auch wir ganz normale Menschen sind.

Kein Aufklärungsflug...eine lebende Person vor Ort. Ein Aufklärer eben.

Ebenso ist es nicht Sinn und Zweck dieser Unterhaltung persönlich zu werden/sein. Mittlerweile bekomme ich das Gefühl das du an etwas glaubst bei diesem Thema und ich möchte nicht (mehr) dagegen argumentieren. Denn du hast etwas was mir vor langer Zeit abhanden gekommen ist. Überzeugung. Ich denke nur. Und handle danach.

[GreatOne]

Ich bin überzeugt von dem was ich da tue, natürlich. Aber auch nicht immer in letzter Konsequenz. Und gelegentlich habe ich auch Zweifel. Es gibt sicher Dinge die ich oft nicht nachvollziehen kann oder die ich aus meiner Sicht anders machen würde. Nur dies zählt halt nicht und wird auch nie eine Alternative für meine Befehlshaber sein.
Wir liegen glaube ich in einigen Dingen garnicht so weit auseinander. Und das mit dem persönlichen tut mir auch leid. Ich denke auch das mein Beruf mich sehr prägt und auch oft meine Meinung und Einstellung beeinflußt. Ich hab diesen Anschlag auch nie persönlich als gut empfunden. Ich hätte das auch anders gelöst, definitiv. Nur wie ich sagte, das war die Entscheidung von Oberst Klein und der Pilot hat diesen nur ausgeführt. Es sicher auch etwas anderes mit einem Jet Bomben abzufeuern und unzählige Menschen zu Töten weil man darüber definitiv keine Kontrolle hat. Ich habe bisher nicht einen Menschen getötet und bin mir auch sicher das keiner durch meine Hand ums leben kam...
Aber ich wäre froh wenn wir uns darauf einigen das ich kein schlechter Mensch bin.