Eric Bischoff spricht ueber WCW Verpflichtung von Lex Luger 1995 und Shawn Michaels als Kandidat fuer die WCW

[Adios]

Kam Vader nicht 95 zur WWF? Könnte allerdings erst Ende 95 gewesen sein. Da hatte er doch ein Programm mit Yokozuna und Jim Cornette oder täuscht mich da meine Erinnerung?

[Nefercheperur]

Vader gab sein WWF Debut beim Royal Rumble eEnde Januar 1996. Anfang Januar war er noch bei NJPW. Das Programm mit Yokozuna wurde dann beim Rumble gestartet und sollte urspruenglich in einem Singles Match enden, was dann aber zu einem 6 Man Tag Team Match geaendert wurde, weil Yoko zu Dick war. Das Singles Match wurde dann einige Wochen spaeter gezeigt und war grausam weil Yoko sich kaum noch bewegen konnte.

[RDV]

Ich empfand den Depush von Luger in der WWF als einen der größten Fehler, damals. Meiner Meinung nach hätte man die Allied Powers als starkes Tag Team pushen müssen, die Titel gewinnen und über Monate halten lassen müssen, um Lex Luger noch einmal für den Main Event vorzubereiten. Mit dem Heel Turn des Bulldogs wäre es eine perfekte Fehde um den IC Titel geworden, in dessen Verlauf sich Lex Luger entgültig als neuer ‚All American Superstar‘ hätte etablieren müssen. Dann hätte die WWF einen starken US Patrioten in der Attitüde Era gehabt, der glaubhafter als Hogan hätte werden können, da mMn Lex Luger auch als Attitude All American funktioniert hätte. Er hatte alles, was ein Main Eventer zu der Zeit brauchte. Micwork war gut, der Körperbau war toll und durch sein Aussehen, das sehr stark an „McGyver“ bzw. Colonel O’Neal Richard Dean Anderson erinnerte, hätte man hier mit einer Art Kooperation mit der aufkommenden Serie ‚Stargate’durchaus punkten können. Aber so hat man halt wieder mal Potenzial verschenkt, vermutlich, weil irgendein Detail nicht so funktionierte, wie man es haben wollte. Schade auch.

Shawn Michales, auch mit anderen Namen, hätte in der WCW nie funktioniert. Er wäre in der Masse genauso untergegangen, wie Bret Hart und hätte dann sicher für Stunk gesorgt. HBK in der WWF war und ist ein Unikat, das keine andere Liga hätte so rüberbringen können.

[Nefercheperur]

Das Problem war aber erstens, dass Lex Luger`s Vertrag auslief, und ohne dass er den Vertrag verlaengert, haette Vince ihn nicht gepusht.

Zumal Lex Luger als All American bereits 1993/1994 grandios gescheitert war, daran festzuhalten haette nichts gebracht. Luger war immer ein besseres Heel wie ein Face. Auch sonst die Einschaetzung das Luger alles hatte was ein Main Eventer gebraucht haette kann ich nicht teilen. Luger hatte kein gutes Micwork, und war lausig im Ring, ja sein Aussehen und sein Steroiden Koerper war super, aber das reichte nicht. Er war limitiert, und das er schon als naechster Hulk Hogan gescheitert war, fuehrte eben dazu das Vince ihn nicht mehr in den Main Events einsetzte.

[RDV]

Das ist wohl richtig, was VKM angeht.

Bei Lex Luger habe ich aber ein ganz anderes Gefühl in der Gesamtwertung. Ich habe um 1996 bis 1999 rum über SAT die WCW nitros und WCW Thunder Shows auf einen englischen Sender mitverfolgen können. Und seine Promos haben mir gefallen. Daher habe ich seitdem halt den Eindruck, dass WWF selbst etwas mit den Misserfolgen des Made in USA zu tun hatte. Vielleicht waren die Vorgaben zu eng?


Der Ringmaster war auch ziemlicher Müll, erst als man Austin sämtliche Freiheiten gab und der das Stone Cold Gimmick nach eigenem Ermessen umsetzen durfte, wurde Steve Austin ein Erfolg. Könnte auf andere Worker auch zutreffen.

[Nefercheperur]

Das hatte bei Lex Luger nicht nur mit den Vorgaben zu tun. Natuerlich war es eine scheiss Idee ihn als Made in America zu bringen, anstatt als Heel, das war ein Vince fuckup. Mit dem Gimmick waere er so oder so gefloppt, weil er eben ein besserer Heel wie ein Face war, weil es zu offensichtlich und gezwungen wirkte, dass er der naechste Hulk Hogan sein soll mit dem All American Gimmick. Als Heel in der WWF haette ich ihm groessere Chancen ausgerechnet. Aber das aendert nichts daran das Luger extrem limitiert im Ring und am Mic war.

Am Mic war das Problem, dass Luger`s Worte, seinem Gehirn oft voraus waren, so er versprach sich dauernd. Zu dem sah man staendig bei ihm, dass er nervoes war. Hier mal zwei Beispiele von etlichen:

[media]https://www.youtube.com/watch?v=KhCfH87s1T0[/media]

[media]https://www.youtube.com/watch?v=BHTj7qfnTak[/media]

Kein Wrestler der gut am Mic waere, wuerde solche Promos zeigen…Gebe bei Google “Worst Micworkers in Professional Wrestling History“ ein, und du wirst sehr viele Listen finden mit Lex Lugers Namen drauf.

Der Ringmaster war auch ziemlicher Müll, erst als man Austin sämtliche Freiheiten gab und der das Stone Cold Gimmick nach eigenem Ermessen umsetzen durfte, wurde Steve Austin ein Erfolg. Könnte auf andere Worker auch zutreffen

Lex Luger ist ja ein komplett anderer Fall wie Steve Austin. Natuerlich koennen Wrestler wenn sie zur Richtigen Zeit, am Richtigen Ort, das Richtige Gimmick haben, und Freiheiten bekommen sehr viel erreichen, siehe viele Wrestler in der AE, wie Foley, Austin, Rock, Triple H, aber alle genannten waren sehr viel talentierter wie Lex Luger…

Lex Luger war in der WCW (1995 bis 1997) auch erfolgreich, weil er damals besser eingesetzt wurde als bei Vince in der WWF (und imo besser in die WCW passte wie in die WWF). Natuerlich koennen auch Wrestler mit einer Limitierung Erfolg haben, das aendert aber nichts daran, dass sie eine Limitierung haben. Es ist zwar die Aufgabe von Promotions schwaechen zu kaschieren, aber wenn ein Wrestler viele Schwaechen hat, geht das in der Regel nur ueber eine Kurze Zeit. Das heisst Wrestler mit grossen Schwaechen haben oft eine geringe Halbwertzeit, siehe Luger.

Bei Luger kommt noch hinzu, dass oft nicht nur seine Schwaechen ihn geschaedigt haben, sondern auch sein riesen Ego das er sei seiner Anfangszeit hatte, als er innerhalb von wenigen Monaten zum US Title gepusht wurde in der NWA, und dann von Bruiser Brody eine Lektion bekam. Das Ego nahm Luger mit, und machte ihn Backstage nicht beliebt.

[Nefercheperur]

Noch Mal zurueck zum eigentlichen Topic.

James Dixon ist in seinen Buechern ueber die WCW und WWF 1995 &1996 auch auf die damalige Situation eingegangen. Bischoff hat ja zuerst Vader suspendiert fuer 6 Monate, aufgrund der Backstage Schlaegerei mit Paul Orndorff am 30. August 1995. Als Vader jedoch nicht darauf einging, hat Bischoff ihn gefeuert.

Vader`s urspruenglicher Vertrag waere noch bis 1999 gegangen, also noch weitere vier Jahre. Im Idealfall waere er einer der Top Faces gewesen gegen die NWO, an der Seite von Sting, Luger, Savage…allerdings ist die Chance gross, das er ein Opfer der NWO gewesen waere.

Zu Luger: Bischoff machte Lex Luger ein lowball Angebot von $150,000 pro Jahr. Sting wollte das Bischoff seinen Freund Luger verpflichtet, aber Bischoff wollte ihn nicht wirklich, daher das niedrige Angebot. Bei der WWF verdiente Luger $500,000 pro Jahr, also einiges mehr. Allerdings nahm Luger das zweite WCW Angebot an (nachdem Vader gefeuert wurde, und Bischoff ihm ein etwas besseres Angebot machte), weil er von Vince keine Garantie zu einem zukuenftigen Push bekam, und Luger befuerchtete, dass er langfristig weniger verdient, und bei der WCW er mehr Chancen sah.

Interessant fand ich auch, dass der PW Torch bereits 2 Wochen vorher von einem moeglichen Wechsel von Lex Luger zur WCW berichtete. Das war mir so auch nicht in Erinnerung.

Pro Wrestling Torch #349 19 August 1995:

"It's unsubstantiated at the moment, but it's worth noting that a lot of signs points towards Lex Luger giving his notice to the WWF to join WCW. (1) The Allied Powers match was inexplicably pulled from SummerSlam; (2) The Bulldog turned heel and became a singles wrestler this weekend leaving Luger with no set role; (3) Luger was not played into the angle of Bulldog's turn; (4) WCW has talked about signing a major name; (5) Luger has talked about leaving the WWF for quite a while."

Pro Wrestling Torch #350, 26 August 1995:

"Lex Luger is still with the WWF. Sources say Luger gave his notice to the WWF, anticipating an offer to work with WCW. Sting, who co-owns gyms in the Atlanta area with Luger pushed for Luger to be brought in. WCW considered it, but then soured on it. Either both sides had a very different version of: what is push would be (Luger wanted long runs against Randy Savage and Hulk Hogan) or guaranteed money or both. Luger wrestled house shows over the weekend for the WWF and as of the deadline it looked as if for now that Luger would remain in the WWF. His contract status is still not resolved as he hasn't renewed yet, but that is now probable."

Luger wechselte dann am 4. September zur WCW.

[thephenom2000]

Trotz allem bin ich froh, diese Zeit live miterlebt zu haben. WWF vs WCW vs ECW....

Was war das damals eine Sensation, als X-Pac, den man zuvor bei der WWF noch als 1-2-3- Kid kannte, von
Triple H herausgerufen wurde. Da begann der eigentliche Krieg beider Ligen.

Was vermisse ich diese PG-freie Zeit.

[Adios]

Der Krieg an sich startet schon eher, mit X-Pac gelang WWF den ersten Star wieder zurück zuholen. Was symbolische der erste große Gewinn für Vince darstellte und Bischoff gleichzeitig von den Backstage Chefs (Nash, Hall usw) wohl viel Heat auf sich zog. Zu dieser Zeit hatte WCW zwar noch Erfolg und schrieb großartige Zahlen, doch WWF war schon lange wieder auf der Überholspur und hatte die Weichen auf eine bessere Zukunft gestellt.