Warum fiel die Atombombe auf Nagasaki und Hiroshima?

[Nefercheperur]

Wir alle wissen den "Grund" warum die Atombombe auf Nagasaki und Hiroshima fiel.Nur die wenigsten begreifen es.
Um es kurz zumachen.Die Amerikaner forderten die Bedingunglose Kapitulation von Japan,das "lehnte" Japan ab(dazu spaeter mehr) und dann fielen die Bomben.130 000 Menschen starben,noch viele weitere an den folgen Jahre spaeter.
Doch nun gibt es neue Thesen dazu,und neue Indizien.


Am 26 July 1945 forderte Harry S Truman der damalige President die Bedingungslose Kapitulation der Japaner.Die Japanische Premierminister Kantaro Suzuki antwortete am 27 July 1945 mit "mokusatsu" was soviel bedeutet wie ignorieren.Mokusatsu bedeutet aber auch im Japanischen "darueber beratschlagen".Die Amerikaner verstanden es als ablehnung und warfen die Bomben.
Doch was meinte tatsaechlich Suzuki mit Mokusatsu?Denn laut einigen Aussagen hat Japan die bedingungslose Kapitulation im Parlament vor den 2 Atombomben abwuerfen schon beschlossen gehabt.
Das waere dann ganz besonders tragisch da so 130 000 Menschen aufgrund einer falschen Interpreatition gestorben waeren.

Was haltet ihr davon?

[Chokeslam]

Diesen Aspekt kannte ich noch nicht. Wäre natürlich katastrophal, wenn dem wirklich so gewesen wäre. Tausende unschuldige Tote hätte es nicht gegeben.
Sehr interessante Thematik mal wieder, Nef!
Zur Atombombe fällt mir der Pilot ein, der sich freiwillig dazu bereit erklärte, sie abzuwerfen. Er wusste von den Folgen, die sie haben würde, was also treibt einen Menschen dazu, solch einen Entschluss zu fassen?

[Nefercheperur]

Sehr interessante Thematik mal wieder, Nef!

ich suche noch nach einem Internet Link.Denn ansonsten bekomme ich sowas durch TV mit Discovery Channel oder eben durch diverse Wissenschaftsmagazine,National Geographic etc.

Original von Chokeslam
Zur Atombombe fällt mir der Pilot ein, der sich freiwillig dazu bereit erklärte, sie abzuwerfen. Er wusste von den Folgen, die sie haben würde, was also treibt einen Menschen dazu, solch einen Entschluss zu fassen?

Ich habe gehoert die Piloten haben es nicht gewusst,wie auch?Man testete damals ja praktisch das erste mal die Bombe an einer Stadt.
Aber der Pilot soll geisteskrank geworden sein kurz danach als er erfuhr was passierte,und soll sich sogar umgebracht haben.
Jedenfalls ist das die Geschichte die ich bis jetzt immer glaubte.



Doch zurueck zum Topic.Es waere wirklich Fatal wenn die Bombe wegen einem Missverstaendniss gefallen waere.Aber auch das waere nicht das erste mal gewesen das ein Missverstaendniss zur Katastrophe fuehrte.

[RDLA]

Das ist ein Problem der japanischen Sprache. Je nach Betonung bekommt ein Wort eine andere Bedeutung. Wenn man dann ein derartiges Wort schriftlich bekommt in der uns bekannten Transkription, muss man sich zwangsweise eine Bedeutung aussuchen.

[Nefercheperur]

Original von RDLA
Das ist ein Problem der japanischen Sprache. Je nach Betonung bekommt ein Wort eine andere Bedeutung. Wenn man dann ein derartiges Wort schriftlich bekommt in der uns bekannten Transkription, muss man sich zwangsweise eine Bedeutung aussuchen.

Natuerlich so bedeutet das Wort HAI-Ja aber nicht immer sondern manchmal bedeutet es auch Ja ABER....... 8)

Trotzdem kann es ja nicht sein das 2 Bomben abgeworfen werden aufgrund einer Fehl-Interpretation.Okay wie gesagt,das war nicht das erste und letzte mal,das gibt es dauernd.Aber schonmal was von Vergewissern gehoert Truman?

PS: Ich finde nicht das es das problem der Japanischen Sprache ist.Die Japanische Sprache ist einer der schoensten der welt imo :rolli: (aber auch eine der schwierigsten)

[RDLA]

Natürlich ist dies eine sehr schwache Erklärung. Aber immerhin eine.

Und im Grunde wäre es egal gewesen, was die Japaner gesagt hätten. Die Amerikaner hätten auf jeden Fall die Bombe geworfen, alleine schon um ihre Stellung und Macht zu demonstrieren. Das gehört für die Amerikaner zur Außenplotik. Die vielen Opfer fallen dann unter das ach so tolle Wort "collataral damage".

[Nefercheperur]

Ja da faellt mir JFK dazu ein,der genau aus dem grund ermordet wurde (so meine vermutung,aber da mach ich irgendwann ein anderes Topic auf,bietet sich ja bald an ;) ).
Aber ich denke nicht das die Amerikaner die Bombe geworfen haetten,haette Japan die Kapitulation angenommen.Das waere ja garnicht gegangen.Denn dann waere der Krieg vorbei gewesen,und Amerika haette Japan wieder angegriffen mit einem Abwurf.Das waere nicht tragbar gewesen denke ich.Die Amerikaner machen ja viel,aber das glaube ich nicht.Dann waeren sie auf der Welt naemlich die "Buhmaenner" gewesen.

[RDLA]

Im Grunde wird aber genau das im Topic ausgedrückt. Die Japaner kapitulierten und die Amis warfen die Bombe. Man kann nun genauso hineininterpretieren, dass die Kapitulation richtig übersetzt wurde, aber man das Wort eben auch anders übersetzen konnte. So nahm man diese Möglichkeit wahr. Und am Ende bestimmte auch zu der Zeit immer noch der Sieger, was genau in den Geschichtsbüchern steht.

[James W. Jefferson]

Und schließlich gab es schon zu der Zeit Hinweise auf das, was wir später als den "Kalten Krieg" kannten. Es ist ja kein Geheimnis, dass Sowjets und Alliierte nur des gemeinsamen Zieles wegen, zusammen arbeiteten. Für beide Parteien war absehbar, dass sie als Profiteure aus dem Krieg hervorgehen würden und in Zukunft um die Vorherrschaft auf der Erde streiten würden. Der Atombombenabwurf war also auch ein Zeichen an die Russenm, dass die Amerikaner überlegen sind. Die Sowjets besaßen zu diesem Zeitpunkt noch keine Bombe in diesem Ausmaßen.

[Nefercheperur]

Natuerlich kann es sein das die Amerikaner das wussten und es "falsch" verstehen wollten.Und es waere auch ziemlich schwer das zu beweissen.Deshalb ist es spekulation.

@Jefferson: die Sowjets hatten doch erst ab 1947 die erste Atombombe oder?Weiss ich nichtmehr so genau

[WWFFBagwell]

Nun japanisch ist wie Deutsch, sie haben unendlich viele Dialekte kommt man nicht aus der Stadt gibt es Dialekte a là Bayrisch, das bringt einen schnell durcheinander und lässt einen irgenwo verzweifeln, aber mal meine Gedanken. Amerika hatte den Erfolg des Weltkrieges im Rücken (brachte sicher wie auch Heute schon wirtschaftlichen Aufschwung) und wieso sollte ein Kapitalistisches Land auf *gute* Einnahmen verzichten, das sie Geld auch auf Kosten von Zivilisten machen ist ja nun hinreichlich bekannt.

Man sollte bei den Abwürfen nicht nur die Sprachprobleme bedenken

[Rob Van Dam]

Ja, aber Amerika hat es ja nun mal so gesagt, dass es daran lag, bzw. dass sie das so verstanden haben.

Ich glaube kaum dass sie irgendwo sagen würden, dass der Angriff aufgrund von Geldeinnahmen oder Machtvorschau stattfand. Wenn sie das sagen würden, wären sie schon so gut wie tot.

[Nefercheperur]

Original von Rob Van Dam
Ja, aber Amerika hat es ja nun mal so gesagt, dass es daran lag, bzw. dass sie das so verstanden haben.

Nein das ist ein missverstaendniss.Denn Amerika hat ueberhaupt keine stellungnahme abgegeben.Das hier ist reine Spekulation.Die Amerikaner forderten die bedingungslose Kapitulation.Die Japaner antworteten mit Mokusatsu und dann fielen die Bomben.Die Amerikaner haben offiziell nur gesagt die Japaner haetten die Bedingung nicht angenommen.