Europapokal 2008/2009

[ToFu]

Original von Snakebite20000
Man muss anfangen langfristig zu denken bei Bayern München. Kurzfirstig hast du Erfolg wenn du den Kader mit Toni und Ribery verstärkst. Wenn du ansonsten aber nichts tust, wird das nunmal nichts. Lieber 2 Jahre Uefa Cup und dann eine fertige Mannschaft haben, als das man jedes zweite Jahr so ein absolutes Gurkenjahr mit alten und satten Spielern einlegt, dazu zählt Ribery mitlerweile auch schon fast^^

Gut Ribery ist mit seinen 25 (??) Jahren ja schon ein Spieler mit dem man langfristig planen kann. Die Frage ist doch, akzeptiert man in München 2-3 Übergangsjahre ohne großen Erfolg? Ich denke nämlich nicht!

[DiViNo]

Mit einem Ribery kann man nicht langfristig planen, denn die Bundesliga ist und bleibt für Leute wie ihn nur eine Zwischenstation.

Man beschwert sich, dass Leute wie Breno, Sosa oder Kroos nicht die Erwartungen erfüllen, aber wie soll das auch möglich sein, wenn sie ihre Einsatzzeiten nicht bekommen. Ich habe Sosa lange kritisiert, aber als er dann zuletzt über 2-3 Spiele mal seine Chance bekommen hat hat man durchaus gesehen, dass er es zu etwas bringen kann. Genug andere Beispiele haben ja auch schon gezeigt, dass es nicht an den Spielern selbst liegt, sondern daran, wie die Bayern ihre Fertigkeiten aus - u. weiterbilden. Bestes Beispiel ist Roque Santa Cruz. Bei Bayern 8 Jahre Mitläufer und in der besten Liga der Welt gelingt ihm auf Anhieb der Durchbruch. Da kann doch irgendwas nicht stimmen.

Die anderen Beispiele wurden ja schon genannt. Ein Misimovic in der derzeitigen Form ( und diese Form hat er schon seit einem Jahr ) wäre auch bei Bayern Stammspieler. Trochowski ist dabei die Lücke eines Rafael Van der Vaart zu schließen. Van der Vaart ... der 2004, ebenso wie Diego, als zu schlecht für die Bayern empfunden wurde.
Guerrero mausert sich bei Hamburg immer mehr. Sein 2. starkes Jahr in Folge dort.
Irgendwas machen die Bayern bei der Ausbildung falsch und ich hoffe, dass das einem Kroos nicht auf Dauer schaden wird. Der hätte mal zu Arsenal gehen sollen, denn da weiß man wie man mit jungen Talenten umgeht. Bin mir relativ sicher, dass er dort den Respekt bekommen hätte, den er verdient hat, eventuell würde er schon neben Fabregas im Mittelfeld stehen.

Aber naja ... Ich weiß warum ich die Bayern nicht mag. Und jetzt muss ich sie auch noch auf internationaler Ebene kritisieren, da wo ich ihnen eigentlich die Daumen drück.
Zum Glück zeigen die Nordlichter, dass der deutsche Fußball noch was drauf hat. Und Italien in den nächsten 1-2 Jahren abzufangen wird immer wahrscheinlicher.
In der 5 Jahreswertung hat Deutschland nur noch 7 Punkte Rückstand und am Ende dieser Saison werden Italien 4 Punkte mehr abgezogen als uns, im nächsten Jahr sind es dann sogar 5 Punkte. Wenn Bremen also Udinese eliminiert kann man dieses Jahr noch weiter am Vorsprung knabbern, so dass Italien vielleicht 1-2 Punkte bleiben ( 7 - 4 = 3 --> dann noch weitere Punkte im UEFA-Cup ) Und dann müssten wir nächstes Jahr nur ähnlich viel Punkte holen wie die italienischen Mannschaften und man hat den 4.Platz in der CL zurück. Und all das durch 2 recht gute Jahre. Schön wärs ja, auch wenn es eventuell nicht die wirklichen Kräfteverhältnisse darstellt.

[Snakebite20000]

@DiViNo: Die Bayern machen nicht den Fehler in der Ausbildung der Spieler, die Bayern machen den Fehler unmittelbar danach. Grundsätzlich pasts das ja bei Bayern, wie man sieht an den ganzen genannten Spielern. Nur geht man in München falsch mit ihnen um und das ist einfach nur zum kotzen. Und das wird so bleiben, solange wie Hoeneß und Rummenigge das Sagen haben :/:

Ich hoffe einfach nur, dass man dem Kroos die Chance gibt, die er verdient. Der Scholli sagt nicht umsonst, dass er der beste Spieler seit 20 Jahren bei den Bayern ist. Denke der Mehmet hat da schon bissel Ahnung und vllt. sollte man ihn auch mehr in diese Arbeiten einbinden. Aber auch hier: Solange wie Hoeneß was zu sagen hat, wird das nicht passieren. Uli würde ansonsten ja erlauben, dass jemand anderes in einem "seiner" Bereiche twas zu sagen hat.

Und genau dieses Denken verhindert, dass man in München eine gute Truppe auf bauen kann. Es muss an der Führungspitze endlich was ändern. Es müssen neue Personen her, die diese Position ausüben. Ich hoffe, dass man diese Dreierspitze tatsächlich macht: Nerlinger, Kahn, Scholl. VOn mir aus auch Nerlinger, Tarnat (nach Karriereende), Scholl....so was in der Richtung!

Bei Sosa ist es so wie du sagst: Auch ich wusste am Anfang nicht, warum man sich den nach München geholt hat. Doch man hat gesehen, dass er ja doch was kann. Aber nun versäumt man es, was drauß zu machen. Sollen se den Schweinsteiger ma auf die Bank setzen und dem Sosa mal 2-3 Spiele von Anfang an geben....vielleicht schafft der es zumindest mal, ne Ecke über den ersten gegnerischen Verteidiger zu bringen :rolli:

[ToFu]

Original von DiViNo
kann man dieses Jahr noch weiter am Vorsprung knabbern, so dass Italien vielleicht 1-2 Punkte bleiben ( 7 - 4 = 3 --> dann noch weitere Punkte im UEFA-Cup ) Und dann müssten wir nächstes Jahr nur ähnlich viel Punkte holen wie die italienischen Mannschaften und man hat den 4.Platz in der CL zurück. Und all das durch 2 recht gute Jahre. Schön wärs ja, auch wenn es eventuell nicht die wirklichen Kräfteverhältnisse darstellt.

Wieso das denn?? Die Bundesliga ist stark geworden und der italienische Fußball ist momentan auf keinen Fall stärker als der deutsche. Die haben doch keine guten Teams außer Inter. AC Mailand ist ein Opaverein mit völlig überalteten Spielern und Juve ist auch nicht mehr das was es mal war.

[DiViNo]

@ Snake: Glaub, dass unsere Definitionen des Wortes Ausbildung nicht die gleichen sind. ;)
Ich spreche von Ausbildung, da die Spieler mit 19, 20 oder auch 21 Jahren noch lange nicht an ihre Grenzen gestoßen sind und deshalb befinden sie sich da noch in der Ausbildung. Und da macht man bei Bayern ne Menge Fehler.
Falls Klinsmann geht wär ich sogar fast für Scholl als neuen Trainer, aber ich glaub das will er nicht und die Bayern-Verantwortlichen wollen das noch weniger. Aber eigentlich wäre er dafür richtig gut geeignet. Der Junge kommt wirklich noch von der Straße, hat eine riesige Euphorie wenn es ums Thema Fußball geht und er hat einen ganz besonderen Status in Deutschland, vor allem auch in Deutschlands Medienlandschaft. Auf den würd keiner so draufkloppen, wie auf Klinsmann, dem würde man wirklich alle Zeit der Welt geben.

@ Tofu: Gut, Deutschland hatte jetzt 2 starke Jahre, aber ob das schon ausreicht um davon zu sprechen, dass die BuLi stark geworden ist. Das deutsche Aushängeschild hat doch gerade bewiesen, dass es bis zur absoluten Spitze noch ein weiter Weg ist. AC Mailand ist ein Opaverein, das ist richtig. Aber sie haben einen Kaka und schon der macht gegen jeden deutschen Verein, vielleicht abgesehen von Bayern ( wobei das gerade auch gewagt ist ^^ ), den Unterschied aus. Inter Mailand steht auch nochmal eine Stufe über den Bayern. Und Teams wie der AS Rom, Juve, Florenz oder Lazio brauchen sich vor den Teams, die hinter den Bayern kommen sicher nicht verstecken. Ein großer Unterschied ist das sicherlich nicht, aber meiner Meinung nach ist Italien noch zu Recht auf dem 3. Platz. Ob es mir passt ist ne ganz andere Frage.
Schlägt man im Duden das Wort "korrupt" nach ist daneben ne Landkarte von Italien ... Was da im Fußballgeschäft abläuft hätte die UEFA eigentlich schon längst unterbinden müssen.

[ToFu]

Also ich finde erstens nicht dass Inter viel besser ist als Bayern. Man darf da kein Drama drausmachen jetzt, Inter hat zu Hause gegen Atalanta Bergamo diese Saison auch schon 0:3 verloren.

Und das Bremen mit dem AC Mailand mithalten kann haben sie gezeigt. Wolfsburg und der HSV, sowie auch Leverkusen brauchen sich aber sicherlich auch nicht vor Florenz oder Rom verstecken. Und im Normallfall halte ich sogar den BVB für stärker als Udinese!

Das ganze spiegelt sich auch in der NAtionalmannschaft wieder, die ja momentan auch nicht glänzt!

Also meiner Meinung nach ist die BuLi stärker als die Serie A!

[The Russian Zar]

Jup würde da ToFu auch zustimmen. Die Serie A hat seit Jahren Probleme, die in Deutschland in der Stärke gar nicht akut sind. Die Rentnertruppe aus Mailand schafft es zwar meist irgendwie in der CL ihre Leistung abzurufen, abgesehen von diesem Jahr, aber in der Liga spielen sie schon ewig nicht mehr ganz oben mit. Die Liga ist seit 3 Jahren oder so ein Schaulaufen von Inter Mailand, genau das Inter Mailand, dass mit konstanter Regelmäßigkeit in der CL gegen die Bayern verliert. Italien ist überschätzt momentan meiner Meinung nach. Zum Thema Juve etc. ich denke die Deutschen Klubs brauchen sich davor auch nicht zu verstecken. Ein Lazio Rom bspw. hat diese Saison richtige Probleme und auch die anderen Vereine kommen seit Jahren nicht ansatzweise an Inter ran.

[Carlito]

So heute steht nun das Rückspiel der Bayern gegen Barca an. Im Gegensatz zum Hinspiel steht Klinsmann wieder die Stammabwehr zur Verfügung.

Ich erwarte zwar heute kein Wunder, dennoch hoffe ich das die Bayern sich heute mit einer guten Vorstellung verabschieden und zeigen, dass sie es besser können.
Mein Tipp 2:1 Bayern

[The dangerous Dave]

Ich trau mich eigentlich gar nicht wirklich das Spiel zu gucken ^^

Bin mir aber eigentlich ziemlich sicher das es nicht so gnadenlos ausgeht wie beim letzten mal. An einen Sieg glaub ich allerdings eher nicht...

[ToFu]

Denke auch nicht, dass es wieder so deutlich wird, weil Barca sicherlich mit angezogener Handbremse spielen wird. Aber an einen Sieg der Bayern glaube ich trotzdem nicht!

[The dangerous Dave]

Barca müsste schon mit der B Mannschaft auftreten + extrem grottig spielen und selbst dann müsste noch einiges passieren für nen großen Sieg...

[ToFu]

Richtig, anders sieht es auch bei Chelsea - Liverpool. Das Liverpool mit 3 Toren unterschied in Chelsea gewinnen kann, haben sie ja schon bewiesen, zumal Liverpool gerade in der CL ja dafür bekannt ist auch größere Rückstände wieder auszugleichen. Irgendwie hab ich das Gefühl, dass Chelsea einen Abflug macht

[Carlito]

Die Aufstellung der Bayern heute: Schweini wohl angeschlagen. Dafür spielt Sosa!


-----------------------------------------Butt--------------------------------
--------Lell--------------Lucio-----------------Demichelis-------Lahm--
------------------------Bommel---------------Ottl-------------------------
-------Sosa---------------------------------------------- Ze Roberto ----
----------------------------------------------Ribery-------------------------
-----------------------------------Toni---------------------------------------