W4E Politik Thread

[Pauleta]

Ok, ich nehme das an. 40, 41 oder 100 Tote durch vermutlich Rechtsextreme Personen. Seit der Wiedervereinigung. Gehen wir grob von nun 20 Jahren aus...und sagen 100 Tote...sprich 5 Tote pro Jahr (wobei ich schon maximiere anhand des Artikels). Ich sehe kaum die Gefahr. Ein Krankenpfleger tötet 20. Ein Schüler fünf. Ein Räuber zwei. Familienväter zwischen zwei bis fünf. Alles in einem
immer Irre.

Schlussfolgere ich also richtig, wir lassen sie einfach weitermorden?
Der Unterschied, der sich bietet ist, dass Neonazis anders als irgendwelche Amokläufer zielgerichtet bekämpft(nciht im Gewalttätigen Sinn) werden können.

Also nur auf Hamburg bezogen...die Kapuzenjungs haben mich als einzigstes geängstigt. Die waren ungebändigt, eben Chaoten. Wie schon erwähnt...bei jedem Aufmarsch der NPD fließt viel Geld (Steuerzahler -> Polizei und Versicherung -> Auto/Ladenbesitzer). Ist nur immer erstaunlich warum Menschen die gegen die NPD friedlich demonstrieren nichts gegen die Gewalttätigen unternehmen. Warum werfen die Vermummten Steine? Warum sind sie Vermummt? Ich meine -> wenn ich für etwas eintrete dann ordentlich. Und so ist es zu 100% bei allen mit einem Anliegen. Nur ist es prinzipiell immer die protestierende Übermacht und nicht die schlicht laufende NPD (oder xxx Organisation) die mit einer Aktion beginnt. Sicherlich liegt es an der Zahl. Und an der Provokation. Es ist wie der Islam und die Gotteskrieger...es wird nicht in der Masse skandiert -> wir sind gegen Gewalt. So verhält es sich auch mit den Gegendemonstranten zu jedem NPD Aufmarsch. Ich habe das zwingende Gefühl das zielgerichtet viele Gewaltbereite nur darauf hoffen das gegen etwas protestiert wird. Die sind ja nicht per Definition rechts oder links. Sie haben einfach bei den Linken mehr Spielraum. Umgekehrt würde es ähnlich funktionieren. Und hier kommt es: was ist nun "politisch" oder "nationalistisch"? Denn nationalistisch wäre auch der Linke wenn er den rechten bekehren will. Insofern die Regierung es hergibt.

Ich sags ungern ,aber du machst dich gerade ziemlich lächerlich, denn im Hamburg fing ein etwa 1000 Leute großer Block "rechter Autonomer" mit der Gewalt an...(zumindest laut Polizei und Presse)
Fällt mir eh auf, hast du die ANmerkung der Autonomen Nationalisten zur Kenntniss genommen?
Ansonsten stimmt es natürlich ,dass sich bei Autonomen Demos immer auch die "Erlebnisorientierten Jugendlichen" tummeln, wobei ich auch heir nochmal auf gewisse Autonome Nationalsitenv erweisen will.
Und wieso der Linke ein Nationalist ist, wenn er den Rechten vom Nationalismus abbringt erklärt sich mir mal so absolut gar nicht.

Ein Extrem wäre zum Beispiel die Mehrwertsteuer auf 21% zu erheben. Ausgeführt von einem CDU-Politiker...denk dir den Rest.

Ja, aber ein rechter, der so "extrem"(naja, nicht die beste Wortwahl) handelt qualifizeirt sich noch lange nicht zum Rechtsextremen ,denn dieser Begriff ist dumemrweise recht eidneutig definiert...

Die CDU ist und bleibt rechts, insofern Du das anders sehen möchtest...wie wäre es mit einer Karriere als Politiker? Eventuell schaffst Du ja eine Kurskorrektur.

Natürlich ist die CDU rechts, genau deswegen sollte man nunmal zwischen rechts und rechtsextrem unterscheiden.

Verwirrende Aussage. Für eine Sekunde habe ich geglaubt Hitler hätte alles alleine entschieden und die anderen wären nur treu gefolgt. Und "gleich" bedeutet bei meinem Satz oben, das sich (zum Beispiel) die NPD dafür einsetzt das die Deutschen nicht weniger wert sind als eine türkische Familie die kein Wort deutsch spricht. Diesen Unterschied gibt es, die moralische Bewertung habe ich nicht angesprochen.

NAtürlich sit ejde Diktatur auf eine gewisse Art und Weise oligarchisch ,da eienr alleine nie handelt. Auszeichnendes Merkmal des Führerprinzipes ist ja die absolut hierarchische Struktur, die sich von oben bis unten gliedert, und in der eben jede Ebene über den unteren steht(in jeder Hinsicht) und unter den oberen.(was übrigens einer der Gründe für die Kriegsniederlage war, denn Hitler redete seinen Generälen desöfteren rein)

NAtürlich ist eine deutsche Familie keinen deut weniger wert als eine türksiche und abgesehen von den grauen Wölfen(die lustigerweise gerne auchmal mit der NPD zusammen arbeiten) propagiert oder sieht auch niemand das anders. Ausser der NPD, die eben der Meinung ist, dass Deutsche mehr wert sind und die türkische gefäligst nach Ankara zurück sollte.

Du bist vernarrt in den Gedanken das alles nur einem Ziel untergeordnet war.

HAst du mal mein kampf gelesen?

Nun, ich sehe nicht den Zusammenhang zwischen Adorno und kritischen Theoretikern.

Ich hab ja noch die Leise Hoffnung, dass das Irnoie war.(Dann überlies den folgenden Absatz)
Also abgesehen davon ,dass Addorno den Begriff "kritische Theorie" geprägt hat, den ideologischen hintergrund zu Papier gebracht hat und die unumstößliche BAsis der "kritischen Theorie" ist hat er wirklich nix damit zu tun. (die "kritische Theorie" wird auch oft unter dem begriff "Frankfurter Schule" besprochen.)
Schon bissl traurig gerade...

Also Feuer mit Feuer bekämpfen?

Radikal bedeutet nicht automatisch gewalttätig.(Auch hier sei auf Addorno und seine Frankrfurter Schule verwiesen, die doch deutlich linksradikal waren, aber gewalttätig ja augenscheinlich nicht. Hier wäre vielleicht ein genaueres beschäftigen mit der "kritischen Theorie" sinnvoll, dann würden solche Faupins nichtmehr passieren)

Dann solltest du dich da mal mehr informieren. Es geht nicht um Hitler, sondern um Ausländer die sich nicht integrieren wollen und dennoch die volle Stütze verlangen. Da liegt ja die Würze. Wären es ewiggestrige, wir würden doch lachen und sie links liegen lassen.

Es ist schon geil, wenn mir jemand, der noch nie von Autonomen Nationalisten gehört hat, sagt, ich solle mich über Rechtsextreme informieren.
Das mag ein Standpunkt der CDU sein, den die NPD natürlich auch teilt, irgendwie zumindest, aber kein Rechtsextremer(hier wird die Unterscheidung wichtig) ist ein Anhänger der Integration. Und zwar kein einziger...(zur Not einfach mal Altermedia durchblättern...(sofern du das kennst))
Denn Integration bedeutet eine Verunreinigung der Volksgemeinschaft.

Da vertraue ich deiner Definition. Wie schon erwähnt, bei einem NPD Aufmarsch können nur die Gegendemonstranten, per Definition Linke, gefährlich werden. Da geht die Gefahr nur von einer Richtung aus. Die rechten provozieren und die linken radikalen reagieren. Wie gesagt, können auch einfach nur gewaltbereite Jugendliche sein. Fakt bleibt - bei solchen Aktionen fliegen die Steine nur von einer Seite. Auf die böse, böse Polizei und den falschen Staat der eine NPD Demo erlaubt. Ist Sachsen denn nicht besonders rechts? Hier politisch vertreten, aber hoffnungslos unterlegen. Es ist ein Echo, aber ein sehr schwaches und ungefährliches.

Du bist dir auch zu Schade, den von mir gebrachten Link zu lesen, oder?
Frag mal in Hamburg nach, wer angefangen hat am ersten Mai. Oder wer bei den Antikriegstagen angegriffen hat.
Ansonaten hat am 1.Mai ein Block Autonomer NAtionalisten in Dortmund eine DGB Demo mit Steinen und Flaschen und Holzstangen angegriffen.(http://www.ad-hoc-news.de/hintergruende-...k/20232380 fidnen sich aber auch hunderte anderer Presseberichte)
Wie sagtest du so schön?
"Dann solltest du dich da mal mehr informieren." Ich hab dir den link zum Wikipedia Artikel gegeben, dann könntest du wenigstens mal Ansatzweise auf der Höhe der Faktenlage mitreden.
Und das waren jetzt nur die ANs...
DAnn gäbe es da noch die jagenden Mügeler, und Lichtenhagen(um nur zwei Beispiele von vielen(40 Tote) hervorzuheben.

Wir leben nicht in der Zeit kurz nachdem 1. Weltkrieg. Dieser, unser, Staat bietet keinen Nährbodenfür einen zweiten Hitler.

Das wäre jetzt eine große Diskussion, können wir gerne machen, aber das wird lansgam zu unübersichtlich, ich geh darauf in nem eigenen posting noch ein.

Demokratie und Herrschaft...sag mal, wo genau hast du deinen Verstand aufgegeben? Wer kann nach der großen Koalition noch glauben die Demokratie in Deutschland ist ansatzweise etwas in Richtung "herrschen"? Deine Beispiele haben im übrigen nichts mit einer Demokratie zu tun. Die kann jeder totalitäre Herrscher ausüben. Demokratie ist eine einfache Mehrheitsgeschichte. Es bedeutet schlicht das Du eine Stimme hast aber nie wirklich sagen kannst was damit passiert. Das ist Demokratie.

Schonmal den Begriff Demokratie nachgeschlagen?
Denn nach der Definition ist unsere Demokratie exakt dieselbe wie die der Römer und Griechen. Und spätestens da sollte doch der eigene Verstand mal einspringen.
JEtzt mal im Ernst, du magst verdrossen sein, aber Demokratie ist eben mehr als nur Kreuzchen machen.(Und da sage nochmal wer, die Deutschen hätten die Demokratie verstanden)

Nicht persönlich nehmen, aber in früheren Diskussionen hab ich eigentlich einen guten Eindruck von dir gewonnen(abgesehen vom inhaltlichen, aber ohne Differenzen wäre eine Diskussion ja sinnlos.). ;)