Bundesliga Saison 2008/2009

[Y2R-KO]

Is ja gut ! ich hba mich auch über einen 3.Platz gefreut !

Ja Klinsi is ein guter Motivator und bei der WM hat es auch etwas gebracht. Die Fans und Spieler waren alle euphorisch

Aber Back2Topic: Beim FCB hat er es nicht lange geschafft mit seiner Motivation !

[DiViNo]

Den Hauptteil der Arbeit hat sicherlich Löw verrichtet, keine Frage. Klinsmann war eher der Motivator, wobei man das nach dem Kommentar von Ze Roberto zur Kabinenansprache am Samstag auch hinterfragen sollte. Dass Löw über die größere Kompetenz als Trainer verfügt war ja schon bei der WM 2006 bekannt, sonst wäre er ja auch nicht Klinsis Nachfolger gewesen.

Trotzdem muss man jetzt nicht alles schlechtreden, was Klinsmann verrichtet hat. Er hat sicherlich einen nicht geringen Teil zur guten WM beigetragen und auch bei den Bayern hat er sicherlich einige gute Dinge ins Laufen gebracht. Und dass Klinsmann bei Bayern bzw. bei den Fans zu solch einem Feindbild wurde lag auch garnicht mal so an den Ergebnissen der Vergangenheit, sondern an Klinsmanns Umgang mit eben diesen. Seine Art zu analysieren ging vielen auf den Sack. Er hat viel zu oft die positiven Dinge hervorgehoben, sich viel zu oft schützend vors Team gestellt. Das kam alles etwas sehr weich rüber und das geht bei einer Mannschaft wie den Bayern nicht auf Dauer gut. Da zieht ein sowieso schon polarisierender Mann schnell mal den Zorn der Massen auf sich.

[Doomtrain]

Original von Timewalker
...aber wenn Jürgen Klinsmann die Chance bekommen hätte sich ein Team zusammen zu stellen das auch sein System spielen kann hätte sich der Erfolg mit Sicherheit eingestellt.

Und genauso ist es. Klinsmann ist gescheitert, und zwar an völlig überzogenen Erwartungen. Die großen Sprüche zu Beginn der Saison wurden doch von Hoeneß und Co. für gut gehießen. wenn diese Herren jetzt davon erzählen, dass Klinsmann gescheitert ist, sollten sie gleich mit ihren Hut nehmen, denn somit ist auch deren Versuch gescheitert, den Verein umzukrempeln.

Ich weiss noch letzte Saison, wo Bayern im selbsternannten UEFA-Cup-der-Verlierer sang- und klanglos in St.Petersburg untergegangen ist (war es nicht auch mit 0:4?), damals wurde NICHT gegen Hitzfeld gewettert und nach Entlassung geschrien, obwohl es ja nur der Loser-Cup gewesen ist, den man schon fest im Trophäenschrank eingeplant hatte. Und gegen den FC Barcelona auszuscheiden ist keine Schande, Hinspiel hin oder her, da war Bayern personell einfach dem Gegner nicht gewachsen. Wahrscheinlich dachten wirklich einige, dass Bayern im Umbruchjahr um den CL-Titel mitspielt. Das Team hatte sich diese CL-Saison solide präsentiert (bis auf das Spiel in Barcelona), woher kommt also diese permanente Unzufriedenheit?

Bayern braucht einen Umbruch, wie ihn in den letzten Jahren nahezu jeder europäische Spitzenverein (ausser AC Mailand) hinter sich hat. Dass damit auch ein bis zwei Jahre in Kauf genommen werden müssen, nicht jeden Titel abzuräumen, da sich erst wieder ein Team finden, einspielen und ein System etablieren muss, kommt anscheinend bei Bayern nicht in Frage.

Die Erwartungshaltung ist einfach viel zu hoch, das geht nahezu an der Realität vorbei. Entweder oder. Und jetzt geht der Verein einen Schritt zurück und beginnt quasi erneut von Null. Welche Spieler kommen? Olic und der Ukrainer, beide um die 30. Super, ideal für einen Umbruch. Was bezweckt man damit?

Die Verein benötigt eine solide Grunderneuerung und das in allen Bereichen.

[The dangerous Dave]

Der 3. Platz bei der WM war der Hammer. Es wäre niemals eine so tolle Stimmung aufgekommen wenn nicht alle so überrascht worden wären durch die vielen Siege und das weiterkommen! ToFu hat nicht ganz unrecht, die meisten hatten im vornherein echt nicht viele Erwartungen gehabt.

Mittlerweile erhärtet sich mir wieder mal der verdacht, das Klinsmann damals echt Großteils nur für die Motivation zuständig war und Löw für die Taktik. Denn Löw alleine hat es bei der EM erneut geschafft und uns ins Finale gebracht, Klinsi ist bei den Bayern nach 10 Monaten nun letztendlich geflogen. und wenn ich mir so manche seltsame taktische Umstellung und verstörte Systeme in Erinnerung rufe, dann ist für mich fast alles klar....

[Snakebite20000]

Gerüchten zufolge wird Frank Ribery den Club verlassen am Ende der Saison. Seit dem 4:0 gegen Barcelona fehle ihm die Lust am spielen...

So stehts im Videotext bei RTL...weiß nicht mal, ob ich traurig darüber wäre. Isn toller FUßballer, macht aber zu sehr einen auf DIva und Schönwetterspieler. Da soll man sich für 35 Millionen beser 2 neue Leute holen...

Scholl ist übrigens nun vorläufig der Trainer der Bayern Amateurmannschaft! Vielleicht wird das sein Sprungbrett nach oben...;)

[A[M]MO]

Ich würde Völler als Manager und Rijkard als Trainer empfehlen;)
Dass man sich einen Veh holt glaube ich nicht. Ich würde sogar davon ausgehen, dass man keinen Trainer holt der momentan frei ist ("Wer-von-anderen-gefeuert-wird-ist-nicht-gut-genug").
Von den gehandelten Kandidaten kommt mir Louis van Gaal am realistischsten vor. Er hat einen großen Namen und Erfolg. Ich halte alledings nicht viel von ihm.

[ToFu]

Naja das wäre den Bayern bei Rijkard oder Mancini sicherlich egal. Aber ich glaube ja nicht, dass sie einen ausländischen Trainer holen, wenn dann einen der super deutsch spricht. Ich glaube ja weiterhin an eine Verpflichtung von Matthias Sammer!

[Snowder]

Ich lass mal meinen Kommentar zu der ganzen Sache, weil wenn ich mir das hier so durchlese, was manche so zu dem Thema sagen, sind sie entweder Bayern-Hasser oder haben echt keinen Peil (bzw. auch kein Fan) von dem Verein und was in den letzten Wochen/Monaten so lief.

[ToFu]

Original von Snowder
Ich lass mal meinen Kommentar zu der ganzen Sache, weil wenn ich mir das hier so durchlese, was manche so zu dem Thema sagen, sind sie entweder Bayern-Hasser oder haben echt keinen Peil (bzw. auch kein Fan) von dem Verein und was in den letzten Wochen/Monaten so lief.

Ich glaube was bei den Bayen so ablief, dürftest du auch nicht wissen, denn glaub mal, dass die Intern das alles noch ganz anders handhaben als vor den Kameras, insofern kann man nur spekulieren!

[Snowder]

Original von ToFu

Original von Snowder
Ich lass mal meinen Kommentar zu der ganzen Sache, weil wenn ich mir das hier so durchlese, was manche so zu dem Thema sagen, sind sie entweder Bayern-Hasser oder haben echt keinen Peil (bzw. auch kein Fan) von dem Verein und was in den letzten Wochen/Monaten so lief.

Ich glaube was bei den Bayen so ablief, dürftest du auch nicht wissen, denn glaub mal, dass die Intern das alles noch ganz anders handhaben als vor den Kameras, insofern kann man nur spekulieren!

Sicherlich, aber darauf war es nicht bezogen. Sondern wer sich allgemein mehr mit dem Verein befasst und mit den Spielen und wie Bayern in der Vergangenheit war, jetzt ist und welche Ansprüche der Verein einfach hat.
Jetzt solche Stammtischaussagen wie "Der hätte noch paar Jahre gebraucht" ist einfach Käse. Ich war ganz am Anfang auch Befürworter bzw. habe gesagt, probieren wir es, weil das Konzept interessant war. Aber wenn man es nicht umsetzen kann, und so viel Blödsinn macht, wie in letzter Zeit, dann ist das für mich die einzige Konsequenz. Und dann wieder die typischen Bayern-Hasser Parolen, dass die ganze Vorstandschaft ihren Hut nehmen soll. Gehts noch? Feuern wir halt gleich alle Leute, die an der Säbener Straße arbeiten. Einfach komplett austauschen, ist ja viel viel besser. Weil der ist nichts, und der ist auch nichts. Manchem würd ich raten, mit seinen unqualifizierten Aussagen lieber bei _seinem_ Verein zu bleiben, anstatt meinen zu müssen über nen anderen Verein, worüber er keine Ahnung hat bzw. den er einfach nicht mag, zu urteilen.
So mancher verkennt, was der FC Bayern seit Jahrzehnten für den dt. Fußball international an Erfolgen und an Werbung macht. Dieser Verein hat es ganz klar verdient, den Anspruch zu haben, mit an der Spitze der Tabelle und international in der CL vertreten zu sein.

Aber egal, ich lass es jetzt ;) sonst muss ich mich nur aufregen bei dem Gewäsch ^^ Sicherlich, freie Meinung hin oder her, aber man muss ja nicht zu allem Ja und Amen sagen. Ich bleib beim Kopfschütteln.

[ToFu]

Gebe ich dir sicherlich recht, dass der Vorstand und co deswegen jetzt den Hut nehmen muss ist Quatsch, aber dass auch beim Gremium (Hoeneß, Rummenigge und die anderen) meiner Meinung nach einiges schief läuft habe ich ja vor kurzem schon erläutert.

Aber dennoch muss man sagen, dass die Bayern einen Umbruch wollten/brauchen und das dauert nunmal nicht 10 Monate sondern 2-3 Jahre. Und dieser Umbruch ist wichtig, der AC Mailand z.B. ist schon längst überfällig, wenn die nicht bald was machen, dann haben sie in 3-4 Jahren billige Amateurspieler oder sie müssen richtig richtig richtig viel Geld in die Hand nehemen um 5-7 Hochkaräter zu kaufen. Das Problem bei den Bayern ist aber nicht das Alter, sondern weiterhin die Qualität. Spieler wie Rensing oder Oddo sind doch vielleicht gerade mal Bundesliga Durchschnittsspieler, Spieler wie sie Dortmund z.B. mit Kringe hat. Für Dortmund ist es okay, wobei ja selbst Kringe nichtmal beim BVB mehr Stammspieler ist, aber die Bayern die auch in der Champions League was erreichen wollen ist es einfach zu WENIG!

So jetzt kommt Klinsmann, der viel falsch gemacht hat, er hat sich selber unglaubwürdig gemacht, aber er hat sicherlich auch vieles richtig gemacht. Ich meine die Bayern haben eine Super Champions League Saison gespielt, klar jetzt sagt man VF war auch Pflicht, aber man muss mal überlegen gegen wen man rausgeflogen ist - BARCELONA! Ich meine die sind für mich der CL Sieger dieses Jahr, Barca ist das brillierende Team dieses Jahr. Jedes andere Team wäre wohl auch dran gescheitert und bis zum VF hat man doch super gespielt. Das bis hierhin einzig schlechte Resultat ist der DFB-Pokal, aber der war für die Bayern doch eh relativ uninteressant. In der Bundesliga hat man noch alle Chancen!

Ich hätte mir gewünscht, dass man Klinsi die Saison noch zu Ende spielen lässt. Wäre er Meister geworden (und ich sage die Bayer werden es mit Don Jupp oder Klinsi) hätte doch keiner mehr was gesagt! Und ich ob Jupp Heynckes jetzt besser als Klinsmann ist wage ich mal zu bezweifeln!

P.S.
Hab letztens mal ein paar Spiele von Thomas Müller gesehen.. WOW ist dat ne Granate! Bayern hat eigentlich nur zwei Varianten mit ihm. Entweder er wird der 4. Stürmer, heißt Bayern verpflichtet keinen Stürmer mehr im Sommer, so dass Müller seine Einsatzen kriegt oder man leiht in aus zu einem unteren Bundesliga Team oder einem Zweitliga Team! wie wäre es mit Cottbus? Das wäre doch super! Da lernt er gleichmal die andere Seite des Fußballs kennen, wäre sicherlich keine schlechte Erfahrung für einen jungen Spieler, sowas prägt. Außerdem wäre er in solchen Vereinen sicherlich Stammspieler. Die Frage wäre nur ob Cottbus sich das leisten könnte?!

[Can Shamrock]

Original von Snowder

So mancher verkennt, was der FC Bayern seit Jahrzehnten für den dt. Fußball international an Erfolgen und an Werbung macht. Dieser Verein hat es ganz klar verdient, den Anspruch zu haben, mit an der Spitze der Tabelle und international in der CL vertreten zu sein.

Pfft, wenns nicht die Bayern wären, wäre es halt ein anderer Verein, der die nationale Konkurrenz kaputt kauft, von daher kein Mitleid.

Bin mal gespannt, wie die Mannschaft jetzt aufspielt. Mit Gladbach kommt ja gleich ein Aufbazugegner, wo sich die Mannschaft den Frust von der Seele schießen kann, wie Frankfurt nach der Barca-Niederlage.

[Snowder]

Original von ToFu
P.S.
Hab letztens mal ein paar Spiele von Thomas Müller gesehen.. WOW ist dat ne Granate! Bayern hat eigentlich nur zwei Varianten mit ihm. Entweder er wird der 4. Stürmer, heißt Bayern verpflichtet keinen Stürmer mehr im Sommer, so dass Müller seine Einsatzen kriegt oder man leiht in aus zu einem unteren Bundesliga Team oder einem Zweitliga Team! wie wäre es mit Cottbus? Das wäre doch super! Da lernt er gleichmal die andere Seite des Fußballs kennen, wäre sicherlich keine schlechte Erfahrung für einen jungen Spieler, sowas prägt. Außerdem wäre er in solchen Vereinen sicherlich Stammspieler. Die Frage wäre nur ob Cottbus sich das leisten könnte?!

Und genau den Jungen hätte ich (meine Meinung) mit Luca Toni gegen das Barca Spiel in den Sturm gestellt. Oder allgemein die letzten Spiele. Toni ist ein Vollstrecker, aber kein Läufer. Der braucht wen, der ihm den Ball in den Strafraum legt, dann verwandelt er auch. Der Müller wär talentiert und heiß drauf, Einsatzzeit zu bekommen. Der hätte sich IMO richtig den Arsch aufgerissen und dann wär da vorne auch was gegangen.

Ich sag ja auch nicht komplett, dass die Saison schlecht war. In der Bundesliga hatte man den Vorteil, dass auch die anderen Teams nicht besser waren, bzw. alle gleich besser waren, so dass es an der Spitze eigentlich eine sehr spannende Saison war/ist. VF Champions Leage auch nicht schlecht, bis dahin super Spiele abgeliefert. Barca ist halt ein Übergegner, obwohl ich eher eine knappe Niederlage gesehen hätte, als ein solches Debakel. DFB Pokal ist unglücklich verlaufen. Auch wenn er weiter nichts bringt, ist er doch fest eingeplant.
Fest steht aber, dass sich die Mannschaft nicht weiterentwickelt hat, sondern richtig durcheinander drin ist. Mit Klose verletzt und Schweinsteiger ohne Form auf seiner Seite hat man keinen wirklichen Sturm zu bieten. Ribery braucht ein Gegenüber, wie auch Toni (mit Müller??)
Dann hat man aktuell eine desaströse Abwehr. Lucio und Micho nicht in der Form wie letzte Saison, ok, muss man was machen. Hat sich aber nicht gebessert. Lahm eigentlich m.E. bester Feldspieler. Und auf der anderen Seite einen Lell, den ich nicht mal in der Regionalliga kicken lassen würde. Und akrad den stellt er beim Barca Spiel gegen Messi!!! Wer das Spiel gesehen hat .. da war m.E. einer der größten Fehler im ganzen Spiel. Allein den Jungen spielen zu lassen und ihm immer wieder Spielzeit zu gewähren, nene.
Für mich ist Rensing keiner schlechter Torwart, aber klar ist, dass der nicht auf eine Saison einen Oli Kahn ersetzt, wenn überhaupt jemand den ersetzen kann (außer Buffon ;)) Mit ner festen Abwehr und nen Torwart der dirigiert und hält kann auch das Mittelfeld und der Sturm arbeiten. Das war letzte Saison so. Diese wars anders .. die letzten Spiele alles gleich (schlecht) und das haben auch die Gegner erkannt und den Spielaufbau massiv gestört.. Ende Gelände .. und somit kann man sagen, dass der Plan von Klinsi, das Konzept, was er vor hatte nicht mal ansatzweise aufging .. weil dann wären so manche Spiele ein Klacks gewesen.
Wenn ich eine voll funktionsfähige Mannschaft habe, die im Jahr zuvor fast alles gewann, dann kann ich nicht sagen, eine Umstruktuierung dauert 2-3 Jahre .. wobei die Frage ist, was genau wurde umstrukturiert? Wenn er sagt, er macht jeden Tag jeden besser, dann müsste das sofort greifen .. die Spieler waren zuvor ja nicht schlecht.