Europapokal 2012/2013

[Adios]

Ich will ja nicht immer in das selbe Loch bohren, ich weiß jetzt nicht wo der Schiri stand, doch bei soviel Assistenten hätte das schon jemand wahrnehmen können das Nani den Gegenspieler nicht sah, den ich habe auch beim ersten mal ohne Zeitlupe gesehen, dass Nani nur auf den Ball schaut und wie hier schon erwähnt wurde, der Real Spieler quasi in Nani's Bein lief.... Wenn es nach dem ginge, würden wir ja keine Fallrückzieher usw mehr sehen, da dies in gewisser weise auch immer fahrlässig ist....

Wie gesagt aus meiner Sicht war das keine Rote Karte und das diese Entscheidung das Spiel entschieden hat, ist nun einmal Fakt ;)

Dann bisschen Off Topic....
Ich hab hier nirgendwo rausgelesen, dass hier jemand persönlich angegriffen wurde. Es ist eben eine Diskussion mit verschiedenen Meinungen und jeder vertritt seine, dass ich doch noch lange kein Grund sich hier zurückzuziehen

[Light]

@FF: Ich verstehe, dass ein Laie diesen Eindruck hat, doch es ist nicht so.
Wenn man sieht, wie viele manigfaltige Probleme es allein im Strafrecht zur Beurteilung eines Sachverhalts, ohne prozessuale Probleme (also wie man das überhaupt rausfindet) geben kann und gibt, dann ist es schon enorm.

Und auch in unserem Rechtssystem hat der Richter ja auch einen großen Beurteilungsspielraum, was die Festsetzung des Strafmaßes angeht.
Das größte Problem ist doch einfach, dass ein Schiedsrichter gar keine Gelegenheit hat, den Fall in allen Facetten zu beurteilen, weil er eben nur eine Einstellung sehen kann.
Warum man im Fußball kein Hawkeyesystem wie z.B. im Tennis einführen kann, wo dann halt bei Einspruch vom Trainer die Situation beurteilt wird, ist mir schleierhaft.
Es gibt ja die technischen Möglichkeiten und wenn das Foul von Nani nach kurzer aber eingehender Begutachtung nach nachvollziehbaren Kriterien und Entscheidungen mit Rot bestraft wird, kann man das immer noch als hart empfinden, aber wenigstens nicht mehr in der Gestalt in Frage stellen, in der es eben jetzt auch in Frage gestellt werden muss.

Die Regeln sind einfach so schwammig formuliert, dass oft einfach kein wirklich fundiertes Urteil getroffen werden kann.

[Pauleta]

Ich versuchs mal ganz dialektisch. Aus unser aller Standpunkt heraus, nach vielfachen Zeitlupen, kann man sagen, dass die Rote Karte falsch war, ohne den Schiedsrichter anzugreifen. Aus seinem Blickwinkel, ohne Zeitlupe mag er das so gesehen und so geahndet haben, aber das ist ja nicht unser Wissensstand und unser Blickwinkel. Darum ist es möglich hier objektiv bzw. kollektiv subjektiv einen Fehler zu sehen, ohne dem Schiedsrichter in seiner subjektiven Sicht an den Pranger zu stellen.
Und nach dem von dir vorgelegten Regelbuch, kann man bei jeder Grätsche und bei nahezu allen anderen Sachen problemlos rot geben, weil das so unendlich vage ist. Folglich versagt das Regelwerk als Argument dafür, dass man Rot geben kann.

Wie sieht das denn mit Selbstverantwortung aus? Gibts das im Fußballregelbuch?
Weil wenn mir einer mit einem Messer gegenüber steht und Ich renn mit Anlauf freiwillig rein, dann kann man den mit dem Messer ja auch nicht wegen Mordes anzeigen.

Nur weil der Schiedsrichter so entscheiden kann nach Regelwerk, heißt das ja auch nicht, dass es keine fehlentscheidung war. Ein Richter Urteilt ja auch im Strafrahmen, und kann trotz alledem krass falsch liegen, wenn er die Höchststrafe ansetzt und die nächse Instanz dann das Urteilt kassiert und die Mindeststrafe ausspricht. Der Richter hat im Rahmen geurteilt, aber es war trotzdem eine klare Fehlentscheidung.

[Snakebite20000]

Mehr Spannung als nötig gestern Abend. Ob die Niederlage verdient war, schwer zu sagen, aber glanzvoll war das Spiel der Bayern nicht. Glaube hier hat die nötige Spannung gefehlt. Falsche Einstellung zum Spiel angesichts des Hinrundenergebnisses. Anders kann man eine Heimniederlage mit 0:2 gegen Arsenal nicht erklären. Kaum Torchancen auf beiden Seiten, viel Mittelfeldgeplänkel und Arsenal eben mit beinahe 100% Torausbeute. Glück, das der Ball von Gervinho knapp am langen Pfosten vorbeitrudelte und das der Schiri ein klares Nicht-Abseits als Abseits gewertet hat...alles in allem viel, viel Glück gehabt. Mund abwischen und es nächste Runde besser machen. Mit der Leistung gewinnt man jedenfalls gegen keinen der verbliebenen Gegner.

Ärgerlich dass Martinez gesperrt ist im Hinspiel. Wobei wenn ich mir das Foul anschaue und das mit dem von Nani vergleiche...auch hier wohl Glück gehabt.

Das Fehlen von Schweinsteiger und Ribery hat man deutlich gemerkt. Wenn Alaba ohne Ribery spielt, fehlt dem Österreicher irgendwas. Und Gustavo hat zwar viel geackert, aber ist kein geeigneter Ersatz für Schweinsteiger.

Seis drum, Viertelfinale!

[Light]

Kann ich so unterschreiben, Snake!
Da hat man gestern wohl den eigentlichen Wert der ordnenden Hand eines Schweinsteiger gemerkt - obwohl Martinez und Gustavo defensiv eigentlich immer noch keine schlechten Spiele gemacht haben.
Gestern hat irgendwie die Struktur im Bayernspiel gefehlt. Ribery hat auch diesmal deutlich gefehlt und konnte von Robben, der für mich glücklos wirkte, auch wenn er 2 Gelbe Karten gezogen hat.
Allerdings muss an dieser Stelle auch nochmal gesagt werden: Auch wenn die Leistung der Bayern gestern insgesamt nicht gut war, Arsenal hat für mich auch zu wenig getan um ein Weiterkommen verdient zu haben.

[Double F]

Arsenal musste 3 Tore schießen, hat aber nur 5 Mal aufs Tor geschossen. Schwach genug waren die Bayern um dabei 2 Tore zu fangen. Was wieder sehr ärgerlich war: 1. Ecke, GEGENTOR. Man hat den Gegner 80 min voll im Griff und bekommt 2 Tore. Echt wahnsinn... 8-)

[Ragnarok MS]

Im Viertelfinale der Champions League 2012/2013 sind folgende Paarungen gelost worden:

FC Malaga - Borussia Dortmund
Real Madrid - Galatasaray Istanbul
Paris Saint-Germain - FC Barcelona
Bayern München - Juventus Turin

[Double F]

Somit sind die Traum-Halbfinals Barca-Bayern und Real-BVB drin!
Das ist die Hauptsache!!
Bayern wohl auf dem Papier mit dem schwersten Gegner, aber ich denke mal, dass für beide deutschen Mannschaften alles drin ist, wenn sie ihr Potential abrufen!!!

[JarcV]

ich war ja froh das beide Mannschaften Barca erstmal aus dem Weg gehen.

Ich sehe Dortmund schon sicher im Halbfinale ehrlich gesagt wenn Sie in Spanien mindestens ein Unendschieden holen.
Ich hoffe Sie rufen die Leistungen der Vorrunde ab.

Bayern ist, trotz des negativen Beigeschmackes vom Mittwoch, für mich hinter Barcelona der Topfavorit.
Auch gegen Juve sollte es reichen wenn man wieder 100% abruft.
Bayern war die letzten 3 Jahre zweimal Zweiter in der CL. Ich hofffe es reicht dieses Jahr.

Traumfinale wäre natürlich BVB - Bayern. Ach wie neidisch wäre Europa. DAfür muss nur jemand Barca ausschalten, das Barca schlagbar ist vor allem auswärts wissen wir. Wenn jedoch Barca zu Hause spielt kann nur eine Mauertaktik a la Chelsea 2012 zum Erfolg führen.

[DiViNo]

Dortmund jetzt also mit dem Losglück, dass sie in der Vorrunde nicht hatten. Gleicht sich anscheinend alles aus.

Wenn man da konzentriert zu Werke geht und 100 % seine Leistung abruft, dann ist das Halbfinale definitiv machbar. Einfach so spielen wie bisher in der CL und dann schaut es gut aus.

Bayern sollte sich schleunigst wieder auf das Niveau steigern, das sie bis Ende Februar hatten. Juve ist derzeit bockstark, wenn es drauf ankommt. Astreine Verteidigung, ein wahnsinnig starkes Mittelfeld um Vidal, Pirlo, Marchisio und auch Pogba. Und vorne sind die Jungs sowieso immer für eine Bude gut. In der Form der letzten 2 Wochen fliegt Bayern da raus. Insofern sie allerdings wieder ihr übliches Leistungsniveau abrufen sollten sie Favorit sein.

In den anderen 2 Begegnungen werden es die spanischen Teams richten. PSG hat zwar starke Einzelspieler, aber gegen Barcas Kollektiv wird das nicht reichen. Ibra im Hinspiel noch gesperrt, das wird nix.

Von daher sollten am Ende tatsächlich 4 der stärksten Teams der diesjährigen CL-Runde im Halbfinale stehen, wenn alles normal läuft. Ist ja im Endeffekt sowieso so, sonst wären sie nicht im Viertelfinale. Malaga, PSG und Juve haben ja auch verdammt starke Vorrunden gespielt. Nur Gala fällt da etwas ab.
Im Halbfinale dann bitte die deutschen gegen die spanischen Teams. Wobei auch ein deutsches Duell interessant wäre, um ein deutsches Team im Finale zu sehen. Mein Traumfinale wäre nichtmal das deutsche Duell, sondern Dortmund gegen Barca.
Aber das ist Zukunftsmusik, erstmal 100 % Konzentration auf das Viertelfinale.

[Ragnarok MS]

Malaga - Dortmund

Um weiterzukommen, hat Dortmund sicherlich das Potenzial, jedoch darf man Malaga auch nicht unterschätzen. Haben ein spielstarkes Mittelfeld und vor allem der junge Isco hat ne starke Form zur Zeit.
Tippe trotzdem auf ein Weiterkommen von Dortmund.

Real Madrid - Galatasaray Istanbul

Hier sollte Real Madrid sich eigentlich durchsetzen können. Trotz eines Sneijder oder Drogba glaube ich nicht, das Gala hier in irgendeiner Art und Weise gegen Madrid auf Augenhöhe sein wird. Klar, im Fussball kann alles passieren, aber ich leg mich jetzt mal fest^^
Real Madrid kommt weiter.

Paris Saint-Germain - FC Barcelona

Das kann sehr interessant werden.
PSG hat mit Lavezzi und Pastore schnelle Offensivspieler die die Barca-Abwehr mit Tempo-Dribblings definitiv in Bedrängnis bringen können. Ibra wird besonders motiviert sein gegen den Ex-Klub.
Auf der anderen Seite kennt man ja die Klasse des Barca-Kaders, es werden wohl wieder um die 65-70% Ballbesitz geben. Wenn Barca es schaffen sollte, gegnerische Überzahl in der Defensive zu vermeiden, dann sehe ich ganz klar Barca vorne, da sie zu Hause im Rückspiel das Paket fürs HF schnüren werden.

FC Bayern - Juventus Turin

Sehr unangenehmer Gegner für die Bajuwaren. Juve ist (mit Dortmund) bisher noch ungeschlagen in der CL und das nicht ohne Grund. Solides Defensivverhalten und schnelle Vorstöße mit guter Chancenverwertung. Mit dieser Spielweise könnten sie die Bayern gehörig nerven. Giovinco als schneller Tempodribbler und auch Vidal im ZM schaltet sich oft mit in die Offensive ein.
Nach der Arsenal-Pleite müssen und werden sich die Bayern definitiv steigern und knapp gegen Juve durchsetzen. Ein Schlüsselduell wird wohl die linke Seite mit Ribery und Alaba gegen Lichtsteiner auf RV bei Juve.

Meine Meinungen zu den Begegnungen. Jetzt könnt ihr euch gern das Maul darüber zereissen ;)

[Adios]

BVB mit dem vermeintlich leichtesten Gegner.... Hoffe einfach mal auf ein weiterkommen... Bayern sollte in Normalform auch gegen Juve weiterkommen... Real wird mit Istanbul kurzen Prozess machen... Barca - Paris, wenn Barca so spielt wie im Rückspiel dann hat Paris keine Chance... Somit könnte es im Halbfinale zu Real-Barca und Bayern-BVB kommen, quasi die beiden Classicos der jeweiligen Ligen und im Finale darf jeder sein Land vertreten ;) Wobei natürlich ein deutsches Finale auch sehr gut wäre

[Slider-316]

@Ragnarok MS

Kann ich nur so unterschreiben.

Juve mit einem herausragenden Pirlo. An wie vielen Toren er direkt beteiligt war, war schon enorm. Ihn auszuschalten dürften die Bayern aber schaffen.
Aber mit Juve hat Bayern ein Gegner bekommen wo man sich nicht einmal ausruhen kann. Da müssen beide Spiele eine Perfekte Leistung her.

Dortmund hat es eigentlich so getroffen wie bei Donezk. Eine Starke Mannschaft der der BVB trotzdem das Wasser reichen könnte. Ein gutes Hinspiel in Spanien und zuhause alles klar machen.

Der Rest ist ja bekannt. Real & Barca sollten bei normal Form weiterkommen und somit geht es dann mit Deutschland vs Spanien in die Halbfinals