Militär oder Zivi? Das ist hier die Frage....

[WWFFBagwell]

Wir haben uns ja nun schon öfters ausgelassen und deswegen mal ein eigener Tread.

Erst mal was allgemeineres was man schnell verstehen sollte. Ohne Wehrpflicht - Kein Zivildienst.
Wieso? Nun die Frage sollte sich eigentlich NICHT stellen aber sie würde kommen deswegen werde ich sie
auch gleich mal beantworten.
Die Wehrpflicht und der Zivildienst sind fest mit einander
verbunden. Denn man hat die Wahl der qual, ist man im Kopf stark genug um Leuten den Hintern abzuwischen,
oder wenns hart kommt die Kacke vom Mund abzuwischen.... kot erbrechen passiert häufiger als man
denkt.... oder denkt man man ist körperlich und gestig stark genug drill zu lernen und auch mit umgehen zu
können? Beides stellt seine Anforderungen.
Beides ist auch nötig in der Gesellschaft, denn man
brauch Zivis, aber die kann es nur geben wenn man nicht zum Bund will. Denn seien wir ehrlich die
wenigsten von euch würden ein freiwilliges soziales jahr machen, oder?
Nun dann haben wir den Bund, bei dem nicht wirklich geschrien wird. Es wird laut und manchmal rau in der
A.G.A (Allgemeinmilitärischen Grund Ausbildung) gesprochen ja, doch da wird man auch auf ernstfälle
eingestellt die immer kommen können, der Gegner ist zur Zeit der Terrorismus, ja ist kaum ein Kraut
gewachsen, aber deutschland hat ne bessere überwachung als man denkt. MAD und BND arbeiten
sehr gut. Natürlich nur mit legalen mitteln (Ja sowas muss man ja sagen).
Dann haben wir noch aussagen wie ich weiß nicht ob ich die Kondi habe...
glaube mir Kondition beginnt im Kopf.
Hast du sie nicht, wird auch das Zivi sein sehr hart. Beim Bund ist es einfach du wirst an deine grenzen gehen
und manchmal drüber, aber wenn du nicht mehr kannst kannst du nicht mehr und setzt dich hin, Fertig kein
Ausbilder darf dich dann weiter treiben wenn doch Melden macht frei .. ein grund sich das mal genau zu
überlegen welche anforderungen man hat an sich, seinen körper, seinen Geist.

Wir haben hier zwei Standpunkte, beide festgefahren.

Da wäre meiner: Pro Bundeswehr. Ich habe auch gekotzt am Anfang. 1 km joggen? Scheiße Jungs ich hab
gekotzt, heute werden 20 km Märsche mit 10 KG Gepäck in 2 std 45 min kein problem sein. Das ist gut für den Körper und gesund. Auch der Umgang mit
Menschen wird einen gelehrt. Ich helfe auch Leuten und baller sicher nciht den ganzen Tag rum, habe seit
*überleg* Über 3 Monaten nicht mehr meine kleine Jeanette (<--- link) in der Hand gehabt :bigcry:
Wer gerne anderen hilft wird Sani wie ich.


Nun können Leute ja ihre Meinung noch hinzupacken freue mich drauf

[Sharkboy]

ich kopier mal einfach hier meine aussage aus dem foto thread hin mit zusätlichem anhang

aber stellt euch mal eine welt vor ohne militär (ich bin kein neo hippie.. .ganz und gar nicht) es wäre eine friedliche welt, denn stellt euch vor, es gäbe krieg und keiner geht hin... naja.

und zur jugend... das müssen wirklich die eltern machen, mit disziplin und auftreten, und bei mir hat das geklappt (denk ich mal einfach, da meine eltern schon streng erzogen haben) da brauch ich nicht zum bund....

und der grund mit der tollen kammeradschaft, dieses argument bringen auch neo nazis (gott beware ich denke nicht das du einer bist, um das klarzustellen)

es ist nunmal tatsache, das man den einsatz an waffen lernt, und waffen sind da um zu töten, und für nichts anderes, und im bund lernt man den umgang damit, also das töten!

jeden natürlich seine meinung, nur ich hasse es, wenn leute sagen, dass es besser ist bei der bundeswehr zu dienen als alten menschen, oder kranken zu helfen! lieber lerne ich jemanden richtig den arschabzuwischen als meinem tollen kamerad eine kugel aus der brust zu schneiden... im übrigen find ich im moment die bundeswhr als total überflüssig, da wir keinen feind haben, vor dem wir uns zu fürchten haben (ausser dem terrorismus, aber da hilft auch kein militär gegen)

gut, ich finde es schön, dass der bund da ist um in krisen gebieten zu helfan, ist wunderbar! nur sollte der staat das geld für waffen komplett streichen und mehr geld in beegliche krankenhäuser , schippen und sandsäcke stecken, meine meinung halt (ich will aber niemanden seine meinung verbieten!)

und noch was, ich finde es im allgenmeinen schlimm das der staat überhaupt leute dazu zwingt, ZWINGT Bund oder Zivil Dienst zu machen!

[Rob Van Dam]

Original von Sharkboy
und noch was, ich finde es im allgenmeinen schlimm das der staat überhaupt leute dazu zwingt, ZWINGT Bund oder Zivil Dienst zu machen!

Hoch leben faule menschen! Find diese einstellung ziemlich scheiße muss ich sagen.

[Trantor]

Na ja, ich habe ja 8 Jahre Bund (eigentlich 7, im letzten war ich für's Studium freigestellt) und ich habe es nicht bedauert. Hat mir menschlich sehr viel gebracht ( wo hat man mit 20 Jahren so eine Verantwortung), ich konnte anfangs meine eigene Wohnung finanzieren und habe hinterher Vollzeit studiert, da ich keinen Nebenjob brauchte. Außerdem wäre ich mit 19 sowieso noch nicht bereit gewesen, schon den Job für den rest meines Berufslebens auszuwählen.

[Sharkboy]

nein RVD, es geht mir einfach darum, dass ich mir nicht gerne sagen lasse was ich zu tun und zu lassen habe! (ok im beruf ist es was anderes, da tu ich es FREIWILLIG!!!)

[Rob Van Dam]

Original von Sharkboy
nein RVD, es geht mir einfach darum, dass ich mir nicht gerne sagen lasse was ich zu tun und zu lassen habe! (ok im beruf ist es was anderes, da tu ich es FREIWILLIG!!!)

Ja aber du darfst nich erwarten, dass du hier in deutschland wohnen darfst, die Straße benutzen darfst und alles mögliche, und dann trotzdem noch keine Pflichten mehr hast.

[Sharkboy]

ich werd später noch genug steuern zahlen, keine angst, ich denke das reicht.

[Rob Van Dam]

Original von Sharkboy
ich werd später noch genug steuern zahlen, keine angst, ich denke das reicht.

Ob das reicht entscheidest ja nicht du. Und ums mal anders auszudrücken: wenn dir das Prinzip nicht gefällt, wechsle doch einfach mal das Land? Ist ja nicht auf der ganzen Welt so.

[WWFFBagwell]

Wir alle zahlen Steuern. Ja auch Menschen die beim Staat angestellt sind um Steuern geht es nicht.... und glaube mir du wirst deinen Traumjob schwer finden, ist einfach so, man sollte froh sein was zu haben... und wie Trantor gut beschrieben hat, hat man sehr gute möglichkeiten beim Bund.
Ich zum beispiel mache meinen Führerschein und ziemlich Wahrscheinlich noch ausbildung zum Rettungs Sanitäter wo bekommt man das sonnst?

und zum Zwang? Es zwingt dich keiner stell dich schlau an und mach nichts von beiden geht alles wenn man will

[Sharkboy]

werd wenn alles glatt läuft in ca. einem jahr in österreich leben, naja, ich werde vieleicht auch ausgemustert..... aber egal, es geht mir ums prinzip!

[Snakebite20000]

Wo wir scho ma beim Thema sin
Werd auch wie erwähnt Zivi Dienst machen.
Der wichtigste Punkt ist sicherlich meine Freundin.....da wir dann wieda von einander getrennt wären und das nicht gut wäre

Aber ein weiterer Punkt ist, das ich persönlich es sinnvoller finde alten, kranken und bedürftigen Menschen zu helfen als irgendwo in der Pampe durch Schlamm zu wälzen, wo so wieso genug Leute sin
Gut, ob ich was mit kranken Menschen un so krieg weiß ich nit, aba war ja nurn Beispiel
Außerdem bin ich mir nicht sicha ob ich den Bund durchhalten würde.....wegen Kondition un so. Und ich hab keine Lust mich von Offizieren anschreien zu lassen und so (ob das da passiert wie mans imma erzählt bekommt weiß ich nit....sags nur ma so)

Aba Bagwell, ich finds irgendwo intollerant das du Leute verurteilst die Zivi Dienst machen und sagst das man lieba zum Bund gehn soll, weil man ja eh keine Diziplin hat un so


Ich denke man sollte jeden das machen lassen was er will, was er für richtig hält und was er für sinnvoll empfindet. Aber ich mache nicht Zivi nur weil ich zu faul bin. Ich habe meine Gründe und Argumente die für den Zivi Dienst IMO sprechen.

Zudem hab ich einfach nie den Drang zum Bund gehabt. Hab nie mit dem Gedanken gespielt dorthin zu gehn oda so.....
Genau so bescheuert finde ich das man 3 Seiten oda noch mehr Verweigerungsantrag schreiben muss um dann eventuell anerkannt zu werden als Verweigerer. Jeder sollte das Recht dazu zu tun was er selbst für richtig hält

Aber anscheinend setzt sich die SPD dafür ein das die Wehrpflicht abgesetzt wird und Struck scheint einzulenken. Auch wenns für mich maybe zu spät is, bin ich dennoch froh darüber das dieser Schritt eventuell getan wird.

Najo das ma meine Meinung
Finds wie gesagt ziemlich scheisse von dir wie du über Verweiger sprichst und dich als was besseres ansiehst als die die eben nicht zum Bund gehen. Aber man is die Verallgemeinerungen von den Kameraden gegenbüber den normal sterblichen ja gewohnt


Anhang:
Ich denke scho das ich eventuelles n Freies Soziales Jahr machen würde falls mich der Bund "vergessen" sollte. Finde so was ne wichtige Erfahrung (Ob Bund, Zivildienst oder Freies Soziales Jahr is egal). Denke das man einiges lernen kann.

Ich wollte weder dich angreifen, noch den Bund schlecht reden, aba is halt meine Meinung das der Zivi Dienst sinnvoller is...aba jedem das seine :winke:
Und wenn mein Verweigerungsantrag nich anerkannt wird, werd ich Deutschland auch nicht hassen und mich halt durchquälen ;)
Aba wer weiß....manch einer findet beim Bund oda beim Zivi Dienst seine Berufung, so was solls ja geben, zumal ich mit meinem Beruf (Verwaltungsfachangestellter) den Beruf irgendwie verfehlt hab^^

[blinky]

Zum Bund:Kommt nicht in Frage.Mit dem Militär will ich nix am Hut haben,in welcher Weise auch immer,und ich kan mich einfach mit der Bundeswehr nicht identifizieren.Der Satz:Seinem Vaterland dienen.Das passt bei mir nicht.Bin sowas wie Multinational,von dem her könnt ich keinem Land dienen,weder Deutschland,Kroatien noch sonst irgendwem.Hab einfach nicht so n wirkliches Nationalitätbewusstsein.

Zum Zivi:Will ich ganz ehrlich auch nicht.Ich seh das so,dass mir da 9mon meines Lebens geklaut werden,die ich für meine Ausbildung,Studium,Erfahrungen sammeln was auch immer benutzen könnte.Deshalb ist es nicht direkt Faulheit,nur ich sehe da für mich keinen Sinn da hinzugehen.Was will ich da?Mit Menschen umgehen lernen?Eigentlich etwas was man in der Schule lernen sollte.Wer eins von den beiden machen will,okay,seine Sache,aber ich hab damit nix am Hut.Finds deshalb auch gut dass die SPD(jaja,so schlimm sind die gar nicht,wie alle immer jammern)das abschaffen will.

EDIT: IMO ist es auch reichlich engstirnig zu sagen beim Zivi darf man immer Hintern abwischen,is weiß Gott nicht so.Könnt ich genauso behaupten beim Bund gibts nur Rechte und Schwule,was sicherlich genauso wenig wahr ist.

[Snakebite20000]

also das ich nit zum Bund gehn will hat bei mir nix mit nicht vorhandenem Patriotismus zu tun. Der is bei mir scho relativ stark vorhanden aba dennoch hab ich nit die Motivation zum Bund zu gehen. Ich finds gut das sich Deutsche bereit erklären zum Bund zu gehn aba IMO sollte das aus freiwilliger Basis passieren und mit vollem Herzen und nicht durch Zwang

aba das was du ansprichst isn gutes Beispiel, Blinky...also das mit den Rechten und Schwulen. Is auch son Vorurteil, genau wie mitm Arsch abwischen....man sollte vorsichtig sein mit solchen Aussagen