UFC 51-SUPER SATURDAY RESULTS vom 05.02.2005

[Nefercheperur]

Von Soap Faktor oder einem Wrestling Angle wuerde ich nicht unbedingt sprechen. Wrestling Angles sind geworked, was man hier nicht sagen kann. Es geht ja nur um den Hype nachden Main Events, es ist ja schon seit UFC 37 so das man nach den Main Events nochmal denn naechsten Event hypt mit einer Konfrontation. Es ist also nichts neues, in gewisserweisse ist das auch noch okay (zum BSP das Liddell/Couture Interview bei UFC 51 war absolut genial). Es darf nur nicht ueberhand nehmen, die Fights sollten immernoch im vordergrund stehen.

Was mich an der Konfrontation bei UFC 51 stoerte nachdem Main Event, war das es etwas zuviel des guten war. Ausserdem steckt dahinter sehr viel Politics was man im ersten sehen garnicht sieht oder vermutet.

Wie oben gesagt, Tito gewinnt jetzt einen knappen Fight durch decision, er zeigt nach 2 Jahren wieder eine halbwegs gute Leistung und was macht er? Er beleidigt sofort wieder andere und denkt er waere der groesste Fighter aller Zeiten. Wenn Ortiz nun Liddell, Couture und nochmal Shamrock besiegt, dann kann er davon reden das er gut ist, aber doch nicht nachden letzten zwei Jahren wo er nicht ueberzeugen konnte. Er betreibt das was er am besten kann, Trash Talking. Und dann haben wir noch “The Worlds Most dangerous can“ Ken Shamrock, er legt sich jetzt wieder mit Tito Ortiz an, schoen und gut. Aber man hat denn eintrug Ken Shamrock lebt in einer Fantasie Welt. Wer nur dieses Segment sah, der wird keinesfalls gedacht haben das Shamrock bereits gegen Ortiz verlor. Shamrock redet genauso wie vor UFC 40, nur mit dem unterschied das ihn Ortiz damals zerstoerte (die verschiedenen umstaende seien mal aussen vorgelassen). Shamrock wirft Ortiz vor er wuerde nur talken, aber was Shamy vergisst, er selber redet doch seit Monaten nur noch ueber Ortiz. Er selber betreibt Trash Talking und das was Shamrock bei UFC 51 sagte, war absolut ohne Sinn. Auch Shamrock sollte erstmal wieder Leistung zeigen, denn die zeigte er in den mindestens letzten 3 Jahren auch nicht!


Und wir sprechen hier nicht nur ueber den Hype einer Fehde zwischen Ortiz/Shamrock oder Liddell, wir sprechen vorallem ueber Politics. Ortiz ist natuerlich schon clever. Er weiss das er zuletzt keine Leistung zeigte. Er weiss das Pride FC und auch K-1 nicht sonderlich viel interesse haben. Und er weiss das die UFC ihm eine Gehaltskuerzung geben will. Also was macht er? Er steigert seinen Marktwert. Er setzt die UFC unter druck indem er sich mit Liddell und Shamrock anlegt. Dadurch ist die UFC fast gezwungen ihn wieder unter Vertrag zunehmen, denn man stelle sich vor die UFC wuerde ihn jetzt nicht unter Vertrag nehmen was dann los waere? Wie auch durch gesickert ist verlangt Ortiz bzw sein Management nun $300 000 pro Fight als Garantiesumme. Total wahnsinnig, damit waere er der best bezahlteste Fighter in der UFC History. Er weiss das natuerlich, und er weiss auch das er das nie bekommen wird von der UFC. Aber sie handeln sich dann runter auf $150 000 + $50 000 Win Bonus und dann hat Ortiz sein Ziel erreicht. Er hat keine Gehaltskuerzung und steht definitiv in den naechsten zwei Jahren im Main Event gegen Shamrock, Liddell und vielleicht Couture. Diese drei Main Event Fights sind im dann fast gesichert wenn er bei der UFC bleibt.

Tito sollte erst denn Vertrag unterschreiben, dann Leistung zeigen indem er Shamrock und Liddell besiegt und dann kann er wieder talken.

[The Chosen One]

Sicher hat Ortiz das nicht blöd eingefedelt, doch das wäre er zum jetzigen Zeitpunkt einfach nicht wert.

Shamrock hat beim ersten Fight eine deutliche Niederlage einfahren müssen, doch jetzt will er einen Re-Fight und will den Kampf erzwingen. Das Problem ist nur, dass Ortiz jetzt seinen neuen Vertrag aushandeln muss.

Shamrock will einfach nur seine Revange gegen Ortiz, nichts weiter. Diesen Fight werden wir bei UFC 53 sehen denke ich. Ich würde Shamrock den Sieg gönnen, da Ortiz für mich einfach zuviel redet und im Verhältnis zu wenig dafür leistet. Ich mag ihn einfach nicht.

Von daher unbedingt ein Openweight-Fight, obwohl ich selber denke das es wieder auf einen Light-Heavyweight-Fight rauslaufen wird.

[DAZsound]

sorry da bin ich leider anderer Meinung für mich hat Vitor gewonnen auch wenn es klar war, für mich gibt es sowas wie " beide hätten denn sieg bekommen können", das ist ja totaler schwachsinn, wie ich finde.
Ich bin der Meinung das die Judges geschoben haben !
Wenn man es so betrachtet war es Belforts letzter Kampf für UFC, das war im vorhinein schon klar, aber für Tito sah die sache ja ganz anders aus, UFC hat ihn gewinnen lassen, so das sie mit ihm weiter Mainevents veranstalten können, hätte tito verloren wäre er nichts mehr wert ( in meinen augen ist er das schon lange nicht mehr )

Das ist meine persönliche Meinung ! und nein ich bin kein Belfort fan.

[Nefercheperur]

für mich gibt es sowas wie " beide hätten denn sieg bekommen können", das ist ja totaler schwachsinn, wie ich finde.

Wieso ist das Schwachsinn? Es gibt Fights die so eng sind, das man einen Fight dem einen oder anderen Fighter geben kann, und man diese Entscheidung rechtfertigen kann. Die drei Judges sind auch nur Menschen und sie beurteilen das nach ihrem besten wissen. Wie ich oben sagte wertet der eine Judge das grappling vielleicht mehr wie der andere Judge, oder das Standing, die Aggresivitaet usw. Und je nachdem was man mehr bewertet wird man auch bei sehr knappen Fights auch immer Entscheidungen sehen, wo sich die Judges auch nicht einig sind. Das nennt man dann split decision, siehe Ortiz vs Belfort. Wenn es zu einer Split Decision (2-1) kommt, heisst das der Fight sehr knapp war, und man denn Fight beiden Fighter haette geben koennen. Ansonsten wuerde es keine Split Decision geben im MMA!

Ich bin der Meinung das die Judges geschoben haben!

Und irgendwelche Beweisse dafuer? Indizien? Nein ich vergass es sind nur vermutungen. Sehen wir doch mal an wie du Argumentiert hast:
“wobei ich finde das man denn Kampf eher für Belfort geben müsste, da er für mich mehr hits gemacht hat.“
“Mehr Hits“ gemacht hat ist nur EIN Kriterium unter vielen. Belfort hat in der Tat in der ersten Runde mehr Treffer gelandet. Aber hat er auch die Runde kontrolliert? Waren die Treffer kontrolliert? Hat Belfort nicht am ende der ersten Runde 1 1/2 Minuten das G & P von Ortiz ertragen muessen? Hat Ortiz nicht in der defense die erste Runde ebenfalls kontrolliert? Die erste Runde ist die Entscheidende, und die KANN man Tito Ortiz geben, und damit hat er denn Fight gewonnen wenn man das tut. Hier von Betrug zureden oder davon das die Judges hier indem Fight manipuliert haetten, ist schon dreisst wenn man denn Fight gesehen hat. Denn bei so einem knappen Fight, kann man wirklich nicht davon reden das die Judges manipuliert haetten. Ausserdem ist es noch ein sehr grosser Unterschied zwischen Manipulation und einer Fehlentscheidung.

Wenn man es so betrachtet war es Belforts letzter Kampf für UFC, das war im vorhinein schon klar, aber für Tito sah die sache ja ganz anders aus, UFC hat ihn gewinnen lassen, so das sie mit ihm weiter Mainevents veranstalten können, hätte tito verloren wäre er nichts mehr wert ( in meinen augen ist er das schon lange nicht mehr )

Es ist ja so einfach immer die Schuld bei der UFC zusuchen wenn Vitor Belfort verliert. Denn dann braucht man sich nicht mit der Tatsache ausseinander setzen das man vielleicht mal einen Fight objektiv betrachten muss. Wirklich es ist sehr einfach jetzt zusagen, die UFC haette Ortiz gewinnen lassen weil Belfort ohnehin die Promotion richtung Pride FC verlaesst. Ich bin auch kein Ortiz Fan beileibe nicht,und ich bin auch Belfort Fan. Ich war auch davon ueberzeugt das Vitor Belfort gewinnen wird. Ich habe auch Geld auf Belfort gesetzt und verloren. Aber der unterschied ist, ich erkenne die gezeigte Leistung von einem Tito Ortiz durchaus an, egal fuer was fuer einen Loudmouth ich ihn halte. Das eine hat mit dem anderen nichts zutun.

Das ist meine persönliche Meinung ! und nein ich bin kein Belfort fan.

Komisch nur das du dich bereits hier als ein grosser Vitor Belfort Fan geoutet hast.
Zitate DAZsound:

“GO BELFORT GO BELFORT !!!!!!!!!!!!!!!!”
http://www.peoplesboard.de/thread.php?th...b54c0c0906

“der einzige Grund wieso ich UFC angucke ist weil ich ein grosser Belfort Fan bin.“
http://www.peoplesboard.de/thread.php?th...b54c0c0906

[Nefercheperur]

-UFC 51-Super Saturdy war wiedermal eine sehr spektakulaere UFC Show was die Ko`s anbelangt, das hatte auch zur folge das die Nevada State Athletic Commission einige Fighter eine Medical Suspension gab, aufgrund der Verletzung. Beruehmtestes Opfer ist Tito Ortiz. The Huntington Beach Bad Boy zog sich am Samstag im Fight gegen Vitor Belfort in der ersten Runde durch die zahlreichen Punches eine gebrochene Nase zu. Ortiz bekam eine Medical Suspension von 6 Monaten. Denn zweiten denn es erwischte war Mike Kyle. Kyle brach sich bei seinem Fight gegen James Irvin seine Hand, er wurde direkt nachdem Fight ins Hospital gebracht. Kyle wird eine drei monatige Medical Suspension bekommen.

-Die zwei Trainer fuer die zweite Staffel “The Ultimate Fighter“ die ende 2005 aufgenommen wird, sollen Ken Shamrock und Tito Ortiz werden, vorausgesetzt Tito Ortiz bleibt bei der UFC wonach es momentan danach aussieht. Beide eignen sich natuerlich hervorragend fuer die Show, denn mit ihren “kleinen“ Vendetta koennen sie die Show nochmal extra hypen. Bei der zweiten Staffel von The Ultimate Fighter werden nur Heavyweight Fighter gecastet werden.

-Unter folgendem Link kann man sich die Post Fight Pressekoferenz von letztem Sonntag anschauen und downloaden. http://www.sherdog.com/videos/videos.asp?v_id=225

-Die Chancen das Vitor Belfort bei der UFC einen neuen Vertrag unterschriebt sind auf neues allzeit tief gefallen. Es gilt momentan mehr als sicher das Belfort bei Pride FC unterschreibt und im April beim Middleweight Grand Prix teilnehmen wird. Tito Ortiz und sein Management hingegen werden diese Woche bereits mit Dana White verhandlungen fuehren. Momentan geht man jedoch ebenfalls davon aus das Tito Ortiz eine mehrmonatige Pause einlegen wird, (auch aufgrund seiner Verletzung) bevor er zur UFC zurueckkehren wird.

[DAZsound]

Ok ich habe echt überreagiert beim schreiben, weil ich es immer noch nicht fassen kann das Belfort gerade gegen Ortiz verloren hat

Du hast recht, schieben war wohl etwas übertrieben, aber ich bin immer noch der Meinung das die Judges mehr für Ortiz
geurteilt haben.Es liegt doch in der Hand das sie von ganz oben da mitgemischt haben, wie soll man mit einem Ortiz, wenn er diesen Kampf verloren hätte, in Zukunft noch gute Main Events veranstalten ? sag du es mir !

ich bin Belfort fan, keine ahnung warum ich geschrieben habe das ich keiner bin.

[Nefercheperur]

Original von DAZsound
Ok ich habe echt überreagiert beim schreiben, weil ich es immer noch nicht fassen kann das Belfort gerade gegen Ortiz verloren hat

Kein Problem, das tue ich auch manchmal ;)

Du hast recht, schieben war wohl etwas übertrieben, aber ich bin immer noch der Meinung das die Judges mehr für Ortiz geurteilt haben.Es liegt doch in der Hand das sie von ganz oben da mitgemischt haben, wie soll man mit einem Ortiz, wenn er diesen Kampf verloren hätte, in Zukunft noch gute Main Events veranstalten ? sag du es mir !

Nur weil Ortiz fuer die UFC ein besserer Sieger ist, heisst das nicht das man Ortiz denn Sieg gab. Genausogut haette es sein koennen das Belfort gewinnt und in der UFC bleibt, das waere durchaus denkbar gewessen bei einem Sieg von Belfort. Es ist doch fast immer so das bei jeder Split Decision diskutiert wird, das einige sagen der andere haette gewonnen weil eben der Fight so knapp war das nichtmal die Judges sich einig sind. Der eine Fan beurteilt das Standup mehr und sieht Vitor Belfort vorne, der andere Fan beurteilt das Grappling mehr und sieht Tito Ortiz vorne.

Aber dir als Vitor Belfort Fan (ich bin selber einer) kann ich nur sagen, Belfort wird zurueckkommen an die Spitze. Ich habe keinerlei zweifel daran das Vitor Belfort nochmal bei Pride oder sogar bei der UFC Champion wird. Belfort hat ein sehr grosses Talent und koennen, vielleicht sogar das groesste zur Zeit. Was ihm noch fehlt ist das er Mental noch staerker wird wie bei UFC 51. Er hat sich enorm verbessert im BTT zuletzt, er hat bei UFC 51 ja einen komplett anderen Fight geliefert wie bei UFC 49. Und Ortiz hat einen starken Vitor Belfort geschlagen. Haette Belfort noch eine bessere Kondition gehabt, haette er in der dritten Runde vielleicht den Fight vorzeitig beenden koennen. Wenn wir einen Vitor Belfort in 100% Topform sehen, und das werden wir sicherlich in Zukunft, denn Vitor Belfort ist noch sehr jung, dann wird er auch jeden schlagen koennen in der Weight Division.

[Nefercheperur]

-Die UFC Show The Ultimate Fighter erreichte diese Woche auf Spike Tv ein Rating von 1,5 Punkten mit einem Share von 3,2%.

-Wie wir bereits mehrfach berichteten ist Tito Ortiz nun Free Agent. Die Verhandlungen zwischen der UFC und dem Management von Tito Ortiz beginnen diese Woche, jedoch sollte man in den naechsten Monaten nicht mit einer Einigung rechnen. Ortiz ist ohnehin bis mindestens May 2005 ausser gefecht gesetzt durch seine gebrochene Nase, sodass man laenger Zeit hat fuer verhandlungen. Das Management von Tito Ortiz verlangt $300 000 als Garantiegehalt, zuletzt kassierte Ortiz $125 000 als Garantiegehalt, plus $50 000 Win Bonus. Die UFC ist auch in Bezug auf Tito Ortiz`s Draw Status, nicht gewillt ihm eine Erhoehung des Gehalt`s zugeben. Der UFC 50 PPV als Tito Ortiz der Headliner war, hatte nur eine Buyrate von knapp 40 000 PPV buys. Es ist die schlechteste PPV Buyrate seit UFC 42. Eins duerfte jedoch klar sein, wenn Ortiz bei der UFC bleibt, wovon auszugehen ist dann wird er nichtmehr der best bezahlteste Fighter in der UFC sein wie bisher, diese Position werden Chuck Liddell und Randy Couture ab jetzt einnehmen.

-Die Zukunft von Phil Baroni ist bisher nicht bekannt. Baroni ist ebenfalls nun Free Agent, und er verlor die letzten 4 Fights in Folge. Die UFC wollte urspruenglich bei UFC 52 Robbie Lawler vs Phil Baroni booken, da man davon ausging das Baroni, Pete Sell besiegt. Da dem nicht so war, werden wir denn Fight vielleicht nie zusehen bekommen, gleiches koennte auch fuer Phil Baroni gellten.

-Unter folgendem Link kann man sich die Pressemitteilung der Nevada State Athletic Commission zu UFC 51 runterladen. In der Mitteilung finden sich die Offiziellen Results sowie die kompletten Medial Suspensions: http://boxing.nv.gov/2005Results/02-05-05%20UFC.pdf

-Folgend die Fighter Gehaelter von UFC 51
-Tito Ortiz - $175 000 ($125 000 Garantiegehalt, und $50 000 Win Bonus)
-Vitor Belfort - $100 000 ($100 000 Garantiegehalt)
-Tim Sylvia - $40 000 ($40 000 Garantiegehalt)
-Evan Tanner - $38 000 ($18 000 Garantiegehalt, und $20 000 Win Bonus)
-Andrei Arlovski - $30 000 ($12 000 Garantiegehalt, und $18 000 Win Bonus)
-Nick Diaz - $11 000 ($6 000 Garantiegehalt, und $5 000 Win Bonus)
-Phil Baroni -$10 000 ($10 000 Garantiegehalt)
-Paul Buentello - $8 000 ($4 000 Garantiegehalt, und $4 000 Win Bonus)
-Karo Parisyan - $8 000 ($4 000 Garantiegehalt, und $4 000 Win Bonus)
-Mike Kyle - $6 000 ($3 000 Garantiegehalt, und $3 000 Win Bonus)
-David Terrell - $6 000 ($6 000 Garantiegehalt)
-Justin Eilers - $5 000 ($5 000 Garantiegehalt)
-Chris Lytle - $4 000 ($4 000 Garantiegehalt)
-David Loiseau - $4 000 ($2 000 Garantiegehalt, und $2 000 Win Bonus)
-Pete Sell - $4 000 ($2 000 Garantiegehalt, und $2 000 Win Bonus)
-James Irvin - $3 000 ($3 000 Garantiegehalt)
-Drew Fickett - $2 000 ($2 000 Garantiegehalt)
-Gideon Ray - $2 000 ($2 000 Garantiegehalt)

-Insgesamt bezahlte die UFC bei UFC 51 $456 000 an Gehaeltern fuer die Fighter. Zum vergleich bei UFC 49 bezahlte man $535 000 und bei UFC 48, $586 000.

[DAZsound]

du hast recht mir ist auch auf gefallen das Belforts Kondition am ende nicht mehr mit gemacht hat ! genau wie damals gegen Liddell nach seinem High kick treffer hätte er nach gesetzt hätte er es vorzeitig beenden können.

Aber ich hoffe das er wieder richtig stark wird ! nur in Pride warten auf ihn andere Kaliber like Silva, Rampage, Arona usw.....

bin gespannt auf seine Zukunft

Tito hat ja ein echt hübsches sümmchen bekommen....

[Nefercheperur]

Original von DAZsound
Aber ich hoffe das er wieder richtig stark wird ! nur in Pride warten auf ihn andere Kaliber like Silva, Rampage, Arona usw.....
bin gespannt auf seine Zukunft

Sehe es mal so, bei Pride FC kann er zum zweitenmal Wanderlei Silva zerstoeren ;)