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Legend Steckbrief: Big Van Vader
#27
Hey Silk. Schwere Frage, und wenn ich darf hole ich mal etwas aus...

Es gab den ein oder anderen Monster Heel der Champion wurde unter Vince: Undertaker (1991), Yokozuna (1993), Kane (1997) evtl Brock Lesnar (2002), The Great Khali, und vielleicht noch ein paar mehr an die ich mich nichtmehr erinnere. Kein einziger davon war aber langfristig an der Spitze mit dem “Monster Heel“ Gimmick. Gruende?

-Ich wuerde mal behaupten das Vince eher den Athletischen Typ bevorzugt der seine Promotion vetritt, als das Typische Monster. Das ist eine willkommene Abwechslung mal zwischendurch, aber langfristig setzt Vince 1. auf den athletischen Typen, 2. auf den Babyface Champion.

-Die Typischen “Monster Heels“ sind seit der Attitude Era out. Der durchschnittliche Fan hat keine Angst mehr vor irgendwelchen Monstern. Sie wollen stattdessen die coolen Heels sehen. Ist denke ich nicht nur auf WWE begrenzt oder auf das Pro Wrestling, man sieht es auch im Fernsehen bei Serien a la 24 etc.

-Die Era der Monster Heels ist vorbei. Ich denke das haengt damit zusammen das “Monster Heels“ nur limitiert eingesetzt werden koennen. Ihr Charackter, ihre Matchverlaufs lassen nicht sehr viel Abwechslung zu. Auch die Auswahl der Gegner ist limitiert. Es aehnelt alles sich, und wenn man dann das woechentlich im Fernsehen sehen kann, dann nutzt es sich heutzutage schneller ab als frueher zu den Zeiten der Territories.

-In einer Zeit wo man im Jahr 4-5 neue Champions hat, da ist ein “Monster Face/Heel“ unpraktisch. Wrestler die regelmaessig die besten Gegner zerstoeren egal ob Heel (Vader, Yokozuna) oder Face (Hogan, Ultimate Warrior, Road Warriors) erfordern langfristiges und kontinuirliches Booking des Top Wrestlers. In der heutigen schnellebigen Zeit ist es vielleicht nicht sinnvoll sich auf einen Top Guy ueber Jahre festzulegen, der so dargestellt wird das er alles zerstoert (ausser er ist ein Top Draw wie Austin, Hogan, Sammartino etc)

Das wuerde ich mal als Gruende anfuehren warum es frueher bei der WWWF viele Monster Heels gab (Kowalski, Monsoon, Andre, Bundy, die Samoans), und warum es sie heute nichtmehr gibt, bzw es sie in dieser Form nichtmehr gibt. Im Grunde koennte ich mir jedoch schon vorstellen das ein Top Wrestler als Monster Heel auch heute noch erfolg haette, wenn man ihm genug Zeit gibt.

Um auf Vader wieder zurueck zu kommen. Ich haette gerne gesehen das 1995 der Vertrag von Bam Bam Bigelow verlaengert worden waere bei der WWF, und man dann ein Monster Team aus Vader und Bigelow in der WWF gemacht haette. Dazu Owen Hart/Davey Boy Smith, Legion of Doom, Doug Furnas/Phil Lafon, Bret Hart & Jim Neidhart, HBK & Sid, & Smoking Gunns waere eine solide Tag Team Division gewessen.

@Double F: Kein Problem, schoen mal wieder vorbei zuschauen.
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#28
Ich verstehe, was du sagen willst und kann dir da auch teilweise sicher zustimmen.
Heutzutage ist es einfach schnelllebiger und deshalb hat man leider auch immer nur einen kurzen Ansatz von einem Monster Heel. Sah man jetzt ja auch wieder bei Kane, wie weiter oben schon beschrieben. Leider hat sich die WWE zu einem Face-Fest entwickelt, wenn man sieht, wer in den letzten Jahren ganz oben stand und wirklich dominierte. Das war letztlich immer der Über-Face und Superman John Cena.
Er ist genau das:

Zitat:Original von Nefercheperur
-In einer Zeit wo man im Jahr 4-5 neue Champions hat, da ist ein “Monster Face/Heel“ unpraktisch. Wrestler die regelmaessig die besten Gegner zerstoeren egal ob Heel (Vader, Yokozuna) oder Face (Hogan, Ultimate Warrior, Road Warriors) erfordern langfristiges und kontinuirliches Booking des Top Wrestlers. In der heutigen schnellebigen Zeit ist es vielleicht nicht sinnvoll sich auf einen Top Guy ueber Jahre festzulegen, der so dargestellt wird das er alles zerstoert (ausser er ist ein Top Draw wie Austin, Hogan, Sammartino etc)


Er zerstört seine Gegner, egal ob diese davor allein alles zerlegten, er zerlegt den Heel nach Strich und Faden. Er zerlegt Heel-Stables nach Strich und Faden, er ist der Über-Monster-Face!

Bei TNA hat man das Ganze nicht so ausgeprägt. Hier setzt man meiner Meinung nach auch noch ein bisschen mehr auf die Heel-Champs, bzw. auch ein bisschen auf Monster Heels. Wirklich durchgezogen wird es aber nicht wirklich, da man einfach zu viele Wechsel hat. Einmal ist der ganz oben, dann wieder der, dann kommt ein neuer und der komplette Main Event wird wieder durcheinandergeschüttelt usw...

ROH kann man hier nicht wirklich zum Vergleich ziehen, denn hier ist das Face/Heel-Gewebe nicht wirklich immer total klar verteilt. Im letzten Jahr gab es für mich nur zwei totale Heels und einer davon war auch der Monster Heel: Kevin Steen!!
Aber man muss auch sagen, dass es bei ROH zwar auch oft den Reiz ausmacht, dass es den Fans teilweise scheiß egal ist, ob der bejubelte Face oder Heel ist. Für das Schwarz-Weiß-Denken im Pro Wrestling aber natürlich teilweise sehr schwierig.

Das Monster-Heels out sind, sehe ich genau so, aber sie würden auf jeden Fall noch funktionieren. Vor allem länger als der Run von Kane jetzt z.B.! Diesen hätte man locker bis Wrestlemania laufen lassen können. Edge hätte den Titel jetzt noch nicht gebraucht und es hätte das Monster Gimmick von Kane auch gefestigt und seinen wohl letzten Run untermauert.

Zu Vader selbst will ich nur noch sagen, dass die Tag Team Idee von dir sicherlich sehr gefallen hätte in dieser Zeit. Ich persönlich sah ihn sehr gerne im Ring, aber sein Problem war eben auch der Wandel der Zeit, vor allem dann in der WWF!
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#29
Big Van Vader ist nun ebenso wie sein Sohn Jesse White mit einem Account bei Twitter vertreten:

http://twitter.com/itsvadertime
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