29.11.2010, 01:10
Was das alte europäische Wrestling betrifft, ist mir kein längerer Kampf bekannt, als der zwischen Maurice Gambier und Michael Hitzler. Sie hatten eine Matchserie bei der vierten WM 1899 in Paris. Der längste Kampf dauerte mit Unterbrechungen insgesamt 10 Stunden und 44 Minuten. Am 13. November war der Start und am 21. November 1899 war er zu Ende. Man hat dazwischen praktisch immer an den Turniertagen ohne Ergebnis weitergekämpft und verschoben.
Das Stecher gegen Lewis das längste Match am Stück war, würde ich eher bezweifeln, da die Collar and Elbow Ära des 19. Jh. einige Matches mit weitaus längeren Kampfzeiten verzeichnet.
Historiker Tom Gannon (+1996) listet auf:
16. März 1880
Boston
Henry Moses Dufur vs. John McMahon (No Contest)
- 6 hours
April 1880 (?? gemeint wohl 23.03.1880)
New York, Madison Square Garden (MSG I)
William Muldoon vs. Prof. William Miller (No Contest)
- 9 hours, 35 minutes
Januar 1881
New York, MSG I
William Muldoon vs. Clarence Whistler (No Contest)
- 7 hours, 40 minutes
Die Sache mit Muldoon gegen Miller wird von Muldoon noch anders dargestellt: So schrieb er selbst, dass er gegen Whistler und nicht gegen Miller 9 Stunden und 35 Minuten in New York gekämpft hätte.
Gannon bezieht sich auf Nat Fleischer, aber dieser schreibt, dass der Kampf Miller gegen Muldoon (April 1880) im Gilmore's Garden ausgetragen wurde. Seit dem 31. Mai 1879 hieß der jedoch MSG.
Das Match ist hier nicht zu finden:
http://www.nyprowrestling.com/results/1880.html
Nef schreibt in seiner Muldoon Bio:
„1880 folgte dann ein weiterer grosser Schritt. Am 18 Januar 1880 gab es das Match zwischen William Muldoon und dem American Greco Roman Champion Thiebaud Bauer. Ein Match das gleich aus verschiedenen Aspekten bedeutend ist. Das Match fand vor 3000 Zuschauern im Gilmore Garden in New York City statt. Der Gilmore Garden war das zweite Gebaeude das wir heute als Madison Square Garden kennen. Muldoon gewann das Match und damit den Title in 2 klaren Falls. Die Fans waren natuerlich in New York hinter William Muldoon, und buhten den Franzosen aus. Die Fans riefen sogar “Break the Frenchie's neck”. Daraufhin unterbrach William Muldoon das Match und hielt im Ring den Fans einen Vortrag ueber Fairness! Nicht nur wegen diesem Vorfall nannte man William Muldoon auch den World Fairness Champion. Kurze Zeit spaeter am 24 maerz 1880 gab es ebenfalls im Gilmore Garden ein Match zwischen William Muldoon und Professor Miller. Das Match begann um 8:45 Abends, und endete um 3:29 in der Nacht. Das Match wird als ein schlechtes Match beschrieben. Um 3 Uhr Nachts kam der Besitzer des Gebaeudes zu den beiden, er drohte das Gas und somit das Licht auszuschalten wenn ihm nicht sofort nochmal $300 bezahlt werden wuerde. Daraufhin wurde das Match gestoppt.“
Punkt 1:
Der Kampf Muldoon gegen Bauer fand einen Tag später statt – 19. Januar 1880
Punkt 2:
Der Kampf Muldoon gegen Miller vom 23. März 1880 wurde nicht im Gilmore's Garden abgehalten. Die zweite Vorgängerhalle vom MSG hieß seit Mai 1879 MSG.
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Nef schreibt dann weiter und nennt den Kampf Muldoon gegen Whistler 1881:
„ In ihrem ersten Match wrestleten beide zu einem 8 Stunden und 10 Minuten Draw in New York City.“
Das ist dann wohl der, den die verlinkte Internetseite auch nennt:
01/26/1881 - New York - Terrace Garden (2,000)
Greco-Roman: William Muldoon (1-1, theatre closed around 4am) Clarence Whistler
Nef schreibt 8 Stunden und 10 Minuten, aber Gannon 7 Stunden und 40 Minuten.
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Edit:
Wenn ich die Aussagen von ElSanto und Silk vergleiche, ergibt sich für mich ein Widerspruch. Im Ausgangsposting nennt Silk es handelt sich um ein Match, El schreibt, dass es eine Matchserie war. Das geht auch aus dem Buch hervor, was oben zitiert wurde. Gambier und Hitzler hatten zwar 1899 eine Matchserie, jedoch war ein Kampf davon oft verschoben worden. Die Zeit von 10 Stunden und 44 Minuten bezieht sich hier also auf ein Match, während das mit den 23 Stunden auf eine Matchserie Bezug nimmt. In dem Fall klingt das für mich nicht nach einem einzelnen Match, was über 23 Stunden mit Unterbrechungen lief.
Das Stecher gegen Lewis das längste Match am Stück war, würde ich eher bezweifeln, da die Collar and Elbow Ära des 19. Jh. einige Matches mit weitaus längeren Kampfzeiten verzeichnet.
Historiker Tom Gannon (+1996) listet auf:
16. März 1880
Boston
Henry Moses Dufur vs. John McMahon (No Contest)
- 6 hours
April 1880 (?? gemeint wohl 23.03.1880)
New York, Madison Square Garden (MSG I)
William Muldoon vs. Prof. William Miller (No Contest)
- 9 hours, 35 minutes
Januar 1881
New York, MSG I
William Muldoon vs. Clarence Whistler (No Contest)
- 7 hours, 40 minutes
Die Sache mit Muldoon gegen Miller wird von Muldoon noch anders dargestellt: So schrieb er selbst, dass er gegen Whistler und nicht gegen Miller 9 Stunden und 35 Minuten in New York gekämpft hätte.
Gannon bezieht sich auf Nat Fleischer, aber dieser schreibt, dass der Kampf Miller gegen Muldoon (April 1880) im Gilmore's Garden ausgetragen wurde. Seit dem 31. Mai 1879 hieß der jedoch MSG.
Das Match ist hier nicht zu finden:
http://www.nyprowrestling.com/results/1880.html
Nef schreibt in seiner Muldoon Bio:
„1880 folgte dann ein weiterer grosser Schritt. Am 18 Januar 1880 gab es das Match zwischen William Muldoon und dem American Greco Roman Champion Thiebaud Bauer. Ein Match das gleich aus verschiedenen Aspekten bedeutend ist. Das Match fand vor 3000 Zuschauern im Gilmore Garden in New York City statt. Der Gilmore Garden war das zweite Gebaeude das wir heute als Madison Square Garden kennen. Muldoon gewann das Match und damit den Title in 2 klaren Falls. Die Fans waren natuerlich in New York hinter William Muldoon, und buhten den Franzosen aus. Die Fans riefen sogar “Break the Frenchie's neck”. Daraufhin unterbrach William Muldoon das Match und hielt im Ring den Fans einen Vortrag ueber Fairness! Nicht nur wegen diesem Vorfall nannte man William Muldoon auch den World Fairness Champion. Kurze Zeit spaeter am 24 maerz 1880 gab es ebenfalls im Gilmore Garden ein Match zwischen William Muldoon und Professor Miller. Das Match begann um 8:45 Abends, und endete um 3:29 in der Nacht. Das Match wird als ein schlechtes Match beschrieben. Um 3 Uhr Nachts kam der Besitzer des Gebaeudes zu den beiden, er drohte das Gas und somit das Licht auszuschalten wenn ihm nicht sofort nochmal $300 bezahlt werden wuerde. Daraufhin wurde das Match gestoppt.“
Punkt 1:
Der Kampf Muldoon gegen Bauer fand einen Tag später statt – 19. Januar 1880
Punkt 2:
Der Kampf Muldoon gegen Miller vom 23. März 1880 wurde nicht im Gilmore's Garden abgehalten. Die zweite Vorgängerhalle vom MSG hieß seit Mai 1879 MSG.
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Nef schreibt dann weiter und nennt den Kampf Muldoon gegen Whistler 1881:
„ In ihrem ersten Match wrestleten beide zu einem 8 Stunden und 10 Minuten Draw in New York City.“
Das ist dann wohl der, den die verlinkte Internetseite auch nennt:
01/26/1881 - New York - Terrace Garden (2,000)
Greco-Roman: William Muldoon (1-1, theatre closed around 4am) Clarence Whistler
Nef schreibt 8 Stunden und 10 Minuten, aber Gannon 7 Stunden und 40 Minuten.
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Edit:
Wenn ich die Aussagen von ElSanto und Silk vergleiche, ergibt sich für mich ein Widerspruch. Im Ausgangsposting nennt Silk es handelt sich um ein Match, El schreibt, dass es eine Matchserie war. Das geht auch aus dem Buch hervor, was oben zitiert wurde. Gambier und Hitzler hatten zwar 1899 eine Matchserie, jedoch war ein Kampf davon oft verschoben worden. Die Zeit von 10 Stunden und 44 Minuten bezieht sich hier also auf ein Match, während das mit den 23 Stunden auf eine Matchserie Bezug nimmt. In dem Fall klingt das für mich nicht nach einem einzelnen Match, was über 23 Stunden mit Unterbrechungen lief.