Rauchverbot in Gaststätten und öffentlichen Gebäuden - Ja oder Nein?

[Pauleta]

Auszug Wikipedia:

" Folter, Körperstrafen, Menschenversuche, Zwangskastration, Zwangssterilisation und ähnliche schmerzverursachende Maßnahmen werden durch diese rechtsstaatlichen Garantien verboten"

"Seinen strafrechtlichen Ausdruck findet es in den §§ 223-233 StGB. Die dort enthaltenen Straftaten gegen die körperliche Unversehrtheit umfassen die Körperverletzung mit ihren verschiedenen Qualifikationsdelikten, die Misshandlung von Schutzbefohlenen und die Beteiligung an einer Schlägerei."

Gesundheit gehört ebenfalls zur körperlichen Unversehrtheit und wenn ein Raucher in Gegenwart eines Nichtrauchers raucht, schädigt er diese, und zwar sogar bewusst und ohne das Einverständnis des Nichtrauchers.

Also ich würd dir ja raten jeden Raucher in einer Kneipe wegen schwerer Körperverletzung und versuchtem Mord anzuzeigen!
Immerhin verletzt er dich, und will deinen Tod forcieren!

[Nefercheperur]

Original von Seth
aber das ist doch kein nichtrauch-naziland wie usa. warum in usa is, hab ich schon mehrmals erwähnt

Das muss ich irgendwo ueberlesen haben, allerdings finde ich nichts dazu, weshalb ich zudem schluss komme das ich doch nichts ueberlesen habe. Und nur weil die USA “strenge“ Rauchergesetze haben, ist man gleich ein “Naziland“? Kennst du die Bedeutung des Wortes?

Im uebrigen herrschen in den USA fast die gleichen Gesetze was Rauchen in der Oeffentlichkeit betrifft wie in Canada, wobei es natuerlich in jedem Staat/Provinz unterschiede gibt. Und auch Laender wie Australien, UK, Irland, Norwegen, Spanien, Schweden und einige mehr haben genauso Gesetze wie in den USA, zum teil sogar noch wessentlich “haerter“. Alles “Nazilaender“, mmmmhhhhh.......i don`t get it.

[Doomtrain]

Original von Pauleta
Auszug Wikipedia:

" Folter, Körperstrafen, Menschenversuche, Zwangskastration, Zwangssterilisation und ähnliche schmerzverursachende Maßnahmen werden durch diese rechtsstaatlichen Garantien verboten"

"Seinen strafrechtlichen Ausdruck findet es in den §§ 223-233 StGB. Die dort enthaltenen Straftaten gegen die körperliche Unversehrtheit umfassen die Körperverletzung mit ihren verschiedenen Qualifikationsdelikten, die Misshandlung von Schutzbefohlenen und die Beteiligung an einer Schlägerei."

Gesundheit gehört ebenfalls zur körperlichen Unversehrtheit und wenn ein Raucher in Gegenwart eines Nichtrauchers raucht, schädigt er diese, und zwar sogar bewusst und ohne das Einverständnis des Nichtrauchers.

Also ich würd dir ja raten jeden Raucher in einer Kneipe wegen schwerer Körperverletzung und versuchtem Mord anzuzeigen!
Immerhin verletzt er dich, und will deinen Tod forcieren!

Du siehst dich also völlig im Recht, was? Suchtausleben auf Kosten anderer ist natürlich eine ganz feine Art der Etikette.

Wer sich unbedingt die Gesundheit kaputtmachen, vor anderen cool dastehen oder irgendwelche Sorgen wegqualmen will, kann das ja tun... ABER, ich könnte Zustände kriegen, wenn sich diese Personen dann auch noch darüber aufregen, wenn Unbeteiligte keine Lust darauf haben, ebenfalls den blaugrauen Dunst in sich aufzusaugen.

[Raven]

Schließt das Rauchen ab 16 Jahren, rauchen in öffentlichen Einrichtungen mit ein? Oder darf man das da nur heimlich zu Hause im Kabuff machen? ?(

[Pauleta]

Original von Doomtrain
1.Du siehst dich also völlig im Recht, was? 2. Suchtausleben auf Kosten anderer ist natürlich eine ganz feine Art der Etikette.3. Wer sich unbedingt die Gesundheit kaputtmachen, vor anderen cool dastehen oder irgendwelche Sorgen wegqualmen will, kann das ja tun4. ... ABER, ich könnte Zustände kriegen, wenn sich diese Personen dann auch noch darüber aufregen, wenn Unbeteiligte keine Lust darauf haben, ebenfalls den blaugrauen Dunst in sich aufzusaugen.

1. Ja tu ich, genauso wie du!
2. Ich fass das Mal als Witz auf, weil alles andere wäre zu lächerlich (aber trotzdem witzig) (8)
3. Sehr lieb, dass du mir eine vom Grundgesetz und vom verfassungsgericht in Karlsruhe explizit erlaubte Sache auch erlaubst! Da fühl ich mich gleich viel besser, wenn ich jetzt rauchen geh!
4. Da versteh ich dich sogar! Aber, man darf halt nunmal rauchen, und solang man das darf werd ich auch in kneipen rauchen, und auch wenn ich, wenn z.b. am Nebentisch oder an unserem Tisch einer gerade isst, nachfragen ob das ihn stört, und dann halt 10 minuten warten, werd ich trotzdem rauchen, wenn von jemandem, der 12 Tische weiter sitzt plötzlich Beschwerden kommen!


Was sagt denn das Verfassungsgericht dazu?? http://www.fokus-recht.de/arbeit-ausbild...ima/9.html

[Doomtrain]

Gut, diese Abweisung der Klage geht natürlich von der jetzigen Lage aus, bei einer Durchführung der Verbote wäre die Sachlage wieder eine andere.

Und auch nochmal zu den sogenannten "Nichtraucherzonen"... ich kenne das von der Arbeit, eine grosse Kantine, und ein ca. 3m voneinander entfernter Bereich der Raucher und Nichtraucher, letzterer gekennzeichnet als "Nichtraucherzone". In meinen Augen eine einzige Farce, da der Qualm an der gedachten Trennlinie natürlich nicht halt macht. Das ist in ungefähr dieselbe Logik, wie wenn die Grünen einen Atomausstieg für Deutschland fordern, um der Umwelt entgegenzukommen, dabei aber nicht bedenken, dass die Kraftwerke an den Grenzen zu den Benelux-Staaten, Frankreich etc.pp auch über die Grenzen hinaus strahlen.

Lange Rede kurzer Sinn (in beiden Fällen), entweder man verbietet es ganz oder gar nicht. Im Falle des Rauchens natürlich nur öffentlich, zuhause kann ja jeder machen, was er will.

Zu der von dir angesprochenen Toleranz. Es ist ja sehr positiv von dir, dass du mit Rücksicht an die Sache herangehst, doch leider ist es nun mal so, dass du damit absolut zu einer Minderheit gehörst. Es bringt einem Nichtraucher ja auch wenig, wenn du auf deine Zigarette verzichtest, dem netten Herren auf der anderen Seite das allerdings komplett am Popöchen vorbeigeht und er trotzdem seine Zigarette raucht.

(Das Grundgesetz erlaubt dir -explizit- das Rauchen, ist das etwa irgendwo erwähnt? ;) )

[John Smith]

Im übrigen betrachte ich sowohl Tabak als auch Alkohol als Droge. Zwar sind beide gesellschaftlich und gesetzlich legitimiert, das schmälert ihre zerstörende Wirkung jedoch nicht im geringsten.

Und das tolle Gelaber der Raucehr vonwegen is mein Körper is mir doch egal, weils schmeckt, weils Spaß macht usw: Habt ihr mal mit einem Mann mitte 40 gesprochen der beide Beine verloren hat wegen rauchen? Was meint ihr was der geben würde um auch nur 1 Bein wieder zu bekommen.

Ist leider oftmals heutzutage so, vorher große Fresse und wenn dann die Lunge raus muss oder die Zehen ab ist das Geschrei groß. Da hab ich dann eher Respekt vor den Leuten die nach der Lungen OP direkt raus in die Raucherecke gehen und weiterquarzen, die sind wenigstens konsequent.

Es entzieht sich einfach meinem Verständniss wie ein erwachsener Mensch sich und andere aktiv und bewußt schädigt und dafür auch noch soviel Kohle zahlt

[Pauleta]

Original von Doomtrain
Gut, diese Abweisung der Klage geht natürlich von der jetzigen Lage aus, bei einer Durchführung der Verbote wäre die Sachlage wieder eine andere.
Und auch nochmal zu den sogenannten "Nichtraucherzonen"... ich kenne das von der Arbeit, eine grosse Kantine, und ein ca. 3m voneinander entfernter Bereich der Raucher und Nichtraucher, letzterer gekennzeichnet als "Nichtraucherzone". In meinen Augen eine einzige Farce, da der Qualm an der gedachten Trennlinie natürlich nicht halt macht. Das ist in ungefähr dieselbe Logik, wie wenn die Grünen einen Atomausstieg für Deutschland fordern, um der Umwelt entgegenzukommen, dabei aber nicht bedenken, dass die Kraftwerke an den Grenzen zu den Benelux-Staaten, Frankreich etc.pp auch über die Grenzen hinaus strahlen.

Lange Rede kurzer Sinn (in beiden Fällen), entweder man verbietet es ganz oder gar nicht. Im Falle des Rauchens natürlich nur öffentlich, zuhause kann ja jeder machen, was er will.

Zu der von dir angesprochenen Toleranz. Es ist ja sehr positiv von dir, dass du mit Rücksicht an die Sache herangehst, doch leider ist es nun mal so, dass du damit absolut zu einer Minderheit gehörst. Es bringt einem Nichtraucher ja auch wenig, wenn du auf deine Zigarette verzichtest, dem netten Herren auf der anderen Seite das allerdings komplett am Popöchen vorbeigeht und er trotzdem seine Zigarette raucht.

(Das Grundgesetz erlaubt dir -explizit- das Rauchen, ist das etwa irgendwo erwähnt? ;) )

Und genau darüber haben wir halt diskutiert!
Das verfassungsurteilt erlaubt mir das Rauchen! (Explizit war übertrieben!)

[Pauleta]

Original von John Smith
Im übrigen betrachte ich sowohl Tabak als auch Alkohol als Droge. Zwar sind beide gesellschaftlich und gesetzlich legitimiert, das schmälert ihre zerstörende Wirkung jedoch nicht im geringsten.

Und das tolle Gelaber der Raucehr vonwegen is mein Körper is mir doch egal, weils schmeckt, weils Spaß macht usw: Habt ihr mal mit einem Mann mitte 40 gesprochen der beide Beine verloren hat wegen rauchen? Was meint ihr was der geben würde um auch nur 1 Bein wieder zu bekommen.

Ist leider oftmals heutzutage so, vorher große Fresse und wenn dann die Lunge raus muss oder die Zehen ab ist das Geschrei groß. Da hab ich dann eher Respekt vor den Leuten die nach der Lungen OP direkt raus in die Raucherecke gehen und weiterquarzen, die sind wenigstens konsequent.

Es entzieht sich einfach meinem Verständniss wie ein erwachsener Mensch sich und andere aktiv und bewußt schädigt und dafür auch noch soviel Kohle zahlt

Das trifft aber auch auf z.b. jede militärische intervention der USA zu!

[DarkSavier]

Original von Senechall
Ich bin strikt GEGEN ein Rauchverbot, denn wie hier schon eingebracht wurde wäre dies ein Massiver Einschnitt in meine freie Entscheidung.

Genau wie das parken nit überall erlaubt ist, man nicht jeden so behandeln daf wie man gerade möchte usw. - alles ne Sache der Auslegung.

Original von Senechall
Es kann gerne nichtraucher zonen geben... irgendwo in einer Besenkammer... nein im Ernst, mit Rauchfreienzonen hätte ich kein Problem damit kann sich jeder Arrangieren...

Wow, ein Beispiel für Toleranz was man sonst selten erlebt!

Original von Senechall
Klar nun kommen die Nörgler von wegen Passivrauchen sei ja sooooooooo schädlich.... niemand nimmt denen das Recht sich 10 Meter weiterzusetzen....

Aber im Gegensatz würdest Du das auch net wollen bzw akzeptieren?

Original von Senechall
Zum Thema Droge.... Nun das ist die billigste aufführung als Begründung, denn wie schon gesagt wurde müsste dann auch Alkohol prinzipiell verboten werden.

Prinzipiell ist alles was süchtig macht als Droge einzustufen.

Original von Senechall
Hinzu kommt ein nicht zu verachtender Wirtschaftlicher Faktor... denn auf die ausbleibenden Steuereinnahmen kann und darf unser verarmter 3. Welt Staat nicht verzichten.

Ach so, sprich Bestechung ist auch wünschenswert, gibt ja mehr Kohle in die Staatskasse.

Original von Senechall
Alle die hier noch zur Schule gehen sollten dran denken denn Beamte werde mit 3 cent von JEDER Zigarrette Bezahlt... also würde dem Bildungssystem geld fehlen. Desweiteren könnte jede Discothek dichtmachen, denn Raucher die Alkohol trinken und Feiern neigen dazu noch mehr zu trinken... usw und sofort

Schwachsinn, und das mehrfach.

Original von Senechall
Desweiteren kann ich dieses Geheule der Nichtraucher auch nicht mehr wirklich hören... ohhh ihr schadet uns allen so sehr....

Tatsachen sind "Geheule" wie Du es so formschön ausrückst?

Original von Senechall
Wie schon oben gesagt niemand hat den Nichtrauchern befohlen sich 2 Schritt neben einem Raucher aufzuhalten.... Niemand schränkt sie in ihrem Leben ein...

Jein, wenn in allen Gaststätten ein Raucher ist alle zwei Meter, in welcher soll sich ein Nichtraucher aufhalten? So oder so ist das die schwachsinnigste Argumentationsweise die es gibt.

Original von Senechall
so genug geteufelt und die Menge gegen mich aufgebracht.

Nö, selten so gelacht.

Aso - ich bin Raucher.

[Double F]

Ich bin absolut dagegen. Wenn ich zum Beispiel in einer Disko nicht mehr rauchen dürfte, oder in einem Restaurant, dann würde ich da nicht hingehen. Und da denken glaube ich fast alle Raucher so. Wenn die dann auch nicht mehr hingehen, kann man die meisten Läden zu sperren!!

Raucherzonen, bzw. Nichtraucherzonen, ok., aber alles andere ginge wirklich zu weit. Die Italiener selbst beschweren sich ja auch schon!

Außerdem darf man auch nicht vergessen, dass ein Großteil der gesamten Steuern von der Tabaksteuer kommt. Wenn man nicht mehr rauchen darf, soll, schneiden sich alle ins eigene Fleisch, da dann die Kosten immer mehr werden. Ok, Raucher haben ein höheres Krebsrisiko, aber man stürzt sich jetzt zunehmend auf Raucher!
Es ist nicht gesund, das wissen alle, aber nunmal, genauso wie Kaffee trinken eine schlechte Angewohnheit. Die Krankenkassen verlangen immer mehr Geld, auch wenn keiner mehr rauchen würde, das ist einfach ein Vorwand. So viel geht wegen Erkrankungen von Rauchern nicht drauf, die bezahlen ja quasi durch die Tabaksteuer mit. Durch die Tabaksteuer werden viele Sachen finanziert, unter anderem auch die schulischen Ausbildungen finanziert, aber diesen Aspekt sieht man ja nicht!

Immer nur feste drauf auf die bösen bösen Raucher!
Ich selbst rauche, aber als ich noch nicht geraucht habe, bzw. zwischenzeitlich aufgehört habe, hat mich das ganze auch nicht gestört. Verpestet wird man an der frischen Luft sowieso, durch Abgase usw. Da macht das bisschen Rauch in öffentlichen Gebäuden nicht mehr viel aus!
Die teilweise Diskriminierung, auch von arbeitssuchenden Rauchern, die wegen ihrer "Sucht" den gewollten Job nicht bekommen, obwohl sie versichern, während der Arbeitszeit nicht zu rauchen und dies auch vertraglich festlegen ließen und als Kündigungsgrund eintragen lassen würden, ist eine Unverschämtheit von solchen Betrieben!!

Seht das mal nicht immer von einer Seite, hell und dunkel, sondern geht mit offenen Augen durchs Leben und schaut, was eh schon alles so für Probleme da sind.

Danke!!!

[Nefercheperur]

Original von Double F
Wenn ich zum Beispiel in einer Disko nicht mehr rauchen dürfte, oder in einem Restaurant, dann würde ich da nicht hingehen. Und da denken glaube ich fast alle Raucher so. Wenn die dann auch nicht mehr hingehen, kann man die meisten Läden zu sperren!!

Was ist das denn fuer eine Logik? Ich gehe auch nicht in Restaurants wo ich weiss das dort Rauchen erlaubt ist ohne eine richtige Abtrennung. Ich koennte also auch sagen so denken die meisten Nicht Raucher, und da es sehr viel weniger Raucher gibt als Nichtraucher koennte man die Laeden zu sperren. Anzumerken ist auch das es viele Restaurants gibt die Rauchen voellig verbieten, komischerweisse sind die nicht“zugesperrt“, was ja bei deiner Theorie der Fall waere.

[Raven]

Sehe ich genauso. Es ist, glaube ich, eine Sache der Gewöhnung oder der Erfahrung. ich meine, keiner stellt die Frage, warum in einem Bürogebäude, einer Bibliothek oder Straßenbahn nicht geraucht werden darf. Es beschwert sich also dementsprechend auch niemand.
Ich bezweifle, dass Diskotheken und Kneipen dicht machen müssten, wenn man nicht mehr rauchen dürfte. Wenn etwas als Gesetz erlassen wird, ist es nun mal so. In Thüringen wurden erst Anfang diesen Jahres in den Regionalzügen die Raucherzonen abgeschafft. Ich habe weder erlebt, dass sie jemand beschwert hat oder sich einfach eine anzündet oder "jetzt nicht mehr Bahn fährt, weil man nicht mehr rauchen darf". Das ist doch Schwachsinn. Genauso ist es mit Kneipen und Diskotheken, meiner Meinung nach, auch.