Legend Steckbrief: Big Van Vader

[Mephisto]

Vielen Dank für die interessanten Zusatzinformationen. Gibt es von dem Tunier aus Hannover eigentlich auch bewegte Bilder?

[The Crusher]

Ein paar Fotos gibts und Amateuraufnahmen waren beim Catchen auch nicht selten. Nur sind die halt damals nie groß veröffentlicht worden, wie etwa in den USA. Filmaufnahmen von der CWA sind eigentlich auch in Zeiten des Internets noch eine Rarität. Von Wanz selber gibts glaube ich bei youtube etwas. Von Vader aus Hannover wüsste ich nix, was mir da an Aufnahmen bekannt wäre.

Hannoversche Allgemeine Zeitung
13.10.1987

So fit sind unsere Catcher

"Bull Power (31) holt tief Luft, bläst am Infa-Fitness-Stand der Innungskrankenkasse ins Prüfgerät, daß die Ventile quietschen. Jutta (29) wertet aus: Lungenvolumen 6,4 Liter (Idealwert: 5,5 Liter). Dann zum nächsten Gerät. Es mißt die Griffstärke. Bei Bull Power zeigt's 71,5 Kilo an; Sprungkraft: 45 Zentimeter hoch aus dem Stand. Muskelbau und Muskelkraft: Note 5 (höchste Wertung)."

[Zar]

cool, zu meinen Schwimmerzeiten hatte ich mehr Lungenvolumen als Vader, hehe 7,0 Liter, yeah *angeb*

jetzt ist das mehr mein Bauchvolumen ^^

[The Crusher]

Hier noch ein paar Zeilen aus einem Zeitungsartikel:
Vader kämpfte in Bremen das erste Mal im Jahre 1987. Otto Wanz übernahm das Bremer Turnier in diesem Jahr von dem langjährigen Promoter Nicola Selenkowitsch (1927-2004).

Weser-Kurier
14. November 1987

Tamtam: Auf zur heit´ren Rangelei

"[....] Seit Donnerstag erfüllt wieder einmal allabendlich lautes Kampfgebrüll die Gewölbe der Stadthalle - und, so der sehnliche Wunsch der Veranstalter, ein nicht minder lautes Klingeln der Kassen. Das 33. Internationale Catchturnier ist eröffnet. Vor nur mäßig besetzten Rängen gab der amtierende CWA-Schwergewichtsweltmeister Otto Wanz erstmals in seiner Rolle als Promoter des Bremer Turniers den Ring frei für das 38. Tage währende Spektakel aus Show und Sport. [...] "Frisches Blut" bringt eine Reihe von Catchern in den Ring, die sich erstmals den Bremern präsentieren. Zu ihnen zählt beispielsweise "Bull Power", das Rauhbein aus Amerika. Er war am Donnerstag Buhmann des Abends, nimmt man die Lautstärke der Pfiffe und Buhrufe als Bewertungskriterium. [....]"

[The Rock_97]

Der Typ ist ein Monster.

Einer der besten aller Zeiten.

[The Crusher]

Zusatz:
Insgesamt gab es 6 CWA Titelkämpfe - Wanz gegen Vader. Den in Denver hab ich hier vergessen.

CWA World Heavyweight Title
22. März 1987, Denver, Colorado, USA
Zuschauer: 12.000
„Bull Power“ Leon White (Vader) besiegte Otto Wanz ©
- Leon White neuer CWA World Heavyweight Champion

Mehr dann in der CWA Titelliste, die in Kürze fertig ist.

Original von Crusher Kane

CWA Weltmeisterschaft

Graz
11.07.1987
Otto Wanz def Leon White ©

Wien
21.08.1987
Otto Wanz © def Leon White

Wien
21.08.1989
Leon White def Otto Wanz ©

Bremen
20.12.1989
Otto Wanz def Leon White ©

Graz
30.06.1990
Otto Wanz © def Leon White

[The Crusher]

Vader vs. Otto Wanz
Graz, 30. Juni 1990
CWA Weltmeisterschaft

[YOUTUBE]JpTwWjr66Gg&feature=related[/YOUTUBE]

[YOUTUBE]8q2zVmXq-qY&feature=related[/YOUTUBE]

[YOUTUBE]jCsvWB0jjhA&feature=related[/YOUTUBE]

[The Crusher]

Vader vs. Rambo
Graz, 06. Juli 1991
CWA Weltmeisterschaft

[YOUTUBE]vyT5fNr3Djw&feature=player_embedded[/YOUTUBE]

[Nefercheperur]

Meine Meinung zu Vader:

Vader war auch einer meiner Favorites in den 90er Jahren, und bis heute schaue ich mir seine Matches gerne an. Sein Titlerun in der WCW war super, als Fan bekam ich den Eindruck das er unbesiegbar ist. Er wurde eben wie ein echter Champion dargestellt, als der staerkste Wrestler in der Promotion. Seine Zeit in Japan fand ich ebenfalls sehr gut, erwaehnenswert vorallem auch sein Team mit Bam Bam Bigelow, ebenfalls ein sehr beweglicher Super Heavyweight, und sein Sieg ueber Inoki.

Es stimmte bei Big Van Vader anfang der 90 Jahre für mich vieles. Sein Auftritt beim Einzug mit der Maske aus der Rauch kam. Seine Matches in denen er seine Gegner zerstoerte. Es war vom ersten Moment an sehr beeindruckend fuer mich, man konnte wirklich Angst bekommen vor so einem Typen. Lieblingsfehden und Matches gibt es genug, herausheben wuerde ich die gegen Flair, Sting, Foley, Hansen, Takada, Kobashi und Misawa.

Vader war ein sehr guter Super Heavyweight, ich wuerde ihn nicht ganz in einer Kategorie mit Hansen und Brody stecken (die einfach laenger an der Spitze waren), aber auch nicht weit dahinter. Neben seiner Beweglichkeit im gesamten Koerper und Stiffness geht ein bisschen unter das Vader ein sehr guter Seller und Bumper war, mit einem guten Timing. Was ich an Vader kritisieren wuerde ist das er zum Teil Ruecksichtslos und leichtsinnig war was seine Gegner betrifft, und nahm Verletzungen der Gegner in kauf. Stiff zu wrestlen ist das eine, Gegner regelmaessig zu verletzen das andere. Ein “guter Worker“ zeichnet nicht nur aus das er regelmaessig gute Matches abliefert, sondern das seine Matches auch fuer seinen Gegner sicher sind. Es muss aussehen das er seinen Gegner verletzt, aber es sollte nicht den Gegner verletzen. In Japan hat man das Vader beigebracht, das er das Monster Gimmick auch richtig verkauft und dabei verletzungen in kauf nimmt, und in den USA hat er leider mit Ole Anderson jemand gehabt der ihn darin am anfang bestaetigte.

Was sein WWF Run betrifft, der war natuerlich enttaueschend. Vader war ein Monster Heel der das gesamte Momentum verlor als er die ganze Zeit verlor. Wer innerhalb eines Jahres (1996) 15 mal gegen den Ultimate Warrior, 6 mal gegen den Untertaker, 23 mal gegen Sid, 33 mal gegen Shawn Michaels, 3 mal gegen Ahmed Johnson, 2 mal gegen Jake Roberts, 2 mal gegen Yokozuna, und 2 mal sogar gegen Savio Vega verliert, der hat keine Chance als Monster Heel angenommen zu werden. Als Monster Heel muss man beschuetzt werden, dazu war die WWF nicht bereit, was ich sogar verstehen kann weil damals es in eine andere Richtung ging mit der Ausrichtung. Ausserdem hatte Vader damals schon enorme Knieprobleme, nicht gerade ein Punkt der fuer ihn sprach.

Vader hatte in der WWF jedoch auch seine guten Momente, fuer mich gehoert dazu das er aus Ken Shamrock meiner Meinung nach eines der besten Wrestling Matches von Shamrock herausholte das er hatte. Sein Face Turn in der WWF 1997 wurde am anfang ebenfalls garnicht schlecht gemacht, er bekam super Reaktionen von den Fans, verlor aber schnell aufgrund des fehlenden Pushs seine Wirkung.

Aber davon mal abgesehen war Vader`s Run anfang der 90er Jahre sehr beeindruckend, zwar nicht lang, aber in der sehr kurzen Zeit gab es damals keinen erfolgreicheren Wrestler.

[Silk]

Ich bin mir jetzt aus dem Kopf heraus nicht sicher - aber ist nicht auch das eher gängige Problem der WWE/WWF, dass man "Monster" nur als "Monster" kurzfristig aufbaut um sie dann gegen das Top Babyface zu verfüttern anstatt sie langfristig zu etablieren so dass sie auch mal eine Maineventer Niederlage verkraften konnten und trotzdem noch glaubwürdig blieben?

[mol]

Oh mann, das Match mit Otto Wanz ist ein wahres GIGANTENMATCH...danke fürs posten...

[The Crusher]

Welches Match gegen Wanz meinst du??? Die anderen vier CWA Title Matches hab ich bei youtube jetzt nicht gefunden. Auch das Match Wanz gegen Giant Haystacks hat wohl dort noch keiner hochgeladen. Ich poste hier mal eines mit Giant Haystacks vom CWA Euro-Catch Festival 1992.

[YOUTUBE]UoorGnwFTPE[/YOUTUBE]

^^ Wanz und Vader waren Giganten, aber Giant Haystacks (Martin Ruane) hat sie beide noch um etliche Kilos übertroffen. Spitzengewicht lag in der CWA irgendwo bei 300kg und konstant hatte er 280kg. Damals war er der schwerste Catcher überhaupt in Europa, was mir jetzt so bekannt ist. Von Maximum Capacity kenne ich auch nur ne ungefähre Zahl von rund 300kg.

Edit:
Achso, hier ist ja nur das Match vom 30.06.1990 gepostet. Dann weiß ich welches Match du meintest.

[Double F]

Original von Silk
Ich bin mir jetzt aus dem Kopf heraus nicht sicher - aber ist nicht auch das eher gängige Problem der WWE/WWF, dass man "Monster" nur als "Monster" kurzfristig aufbaut um sie dann gegen das Top Babyface zu verfüttern anstatt sie langfristig zu etablieren so dass sie auch mal eine Maineventer Niederlage verkraften konnten und trotzdem noch glaubwürdig blieben?

Tja, das habe ich vor kurzem ja auch angesprochen!
Bestes Beispiel ist momentan ja Kane. Er hatte jetzt wieder einen Push als Monster gegen den Taker, dominierte nach strich und Faden, nur um dann gegen Edge als Volldepp dargestellt zu werden!

Als Heel hat man es bei der WWE und hatte man es bei der WWF schon immer sehr schwer, da man sie sehr oft einfach nur als Angsthasen darstellt/e...
Aktuell ist das noch viel extremer als noch in den 90ern!
Klar wollen die Fans teilweise Facefeste sehen, aber man sollte es eben bitte nicht immer übertreiben!

@Nef: Schön mal wieder was von dir zu lesen, hoffe dir gehts gut