Official Tour De France 2004 Thread

[DiViNo]

Nach Bradley McGee´s gestriger Aufgabe gibt es heut 2 weitere prominente Opfer der Tour de France.
Alessandro Petacchi gab auf , da er gestern stürzte und nach Angaben des Teams eine schwere Schulterprellung davontrug.

... vielleicht nur Vorwand um die verkorkste Tour schnell zu beenden?

Auch Mario Cippolini wird heut nicht mehr antreten.
Bei ihm sind die Gründe allerdings unklar.
Aber wenn man seine bisherigen Tourleistungen sieht ist klar,dass er nicht zufrieden sein konnte.
er fiel an den kleinsten steigungen zurück und hatte im zielspurt nie eine chance sich überhaupt zu präsentieren.

Übrigens gab Eddy Seigneur nicht auf , er schaffte das Zeitlimit nur nicht beim Manschaftszeitfahren nachdem er früh zurückfiel

[Nefercheperur]

Ohne was unterstellen zu wollen,ist ja bekannt das Cipollini und Petacchi aussteigen wenn sie die erste Erhoehung sehen.Und jeder Jahr sagen sie das sie Paris sehen wollen und durchfahren wollen,aber man weiss ganz genau was sache ist.Verwundert mich nur weil ja heute und die naechsten Tage keine schwierigen berge kommen.Gerade heute wo kein einziger Berg da ist.Aber sie waren eben nicht in Form,bei Petacchi wundert es mich doch schon etwas der ja den Giro in grund und boden sprintete.


Zu den aufgaben.Habe ich wahrscheinlich falsch beschrieben.Ich meinte eigentlich mit "Aufgabe" das Fahrer nichtmehr dabei sind egal warum ob Aufgabe,DQ,Zeitlimitueberschreitung,verletzung oder was auch immer.

[RDLA]

Beide haben wohl (kleinere) Blessuren. Inwiefern das für ihr Aussteigen verantwortlich ist, ist natürlich fraglich. Aber angesichts der fehlenden Berge in den nächsten Tagen kann man schon von der Richtigkeit der Aussagen ausgehen.

[Nefercheperur]

Nunja wenn man sich die (fehlende) Form der beiden anschaut wird das wohl der Grund sein fuer ihr ausstieg. Die kleinen verletzungen duerften beide wohl weniger beeinflusst haben oder der grund sein fuer denn ausstieg.Denn wenn Petacchi in guter Form gewessen waere,waere er auch mit verletzung weitergefahren.
Ausserdem sah man ja das Cipollini und Petacchi nichtmal in den so genannten Flachetappen mithalten konnten,gestern wurden beide an einem 4 Kategorie Huegel abgehaengt.Und ich denke das war der ausschlaggebende Punkt dafuer wo man auch sah das beide nicht gut drauf sind.

[DiViNo]

wiedermal eine haarige angelegenheit heute.
Armstrong gleich 2 mal in Sturz verwickelt und bei dem kurz vor der flame rouge hatte er mächtig glück,dass er mit der gleichen zeit wie der sieger gewertet wurde,denn sonst hätte er nämlich 25 Sekunden auf Ullrich verloren.
Und da sag mal ,dass ullrich unklug fährt.
Er hält sich bei Massensprints fast immer weiter vorne als armstrong um stürzen aus dem weg zu gehen.

klassement gleich

[Nefercheperur]

6 Etappe Bonneval / Angers 196km

-Tageswertung
1 103 BOONEN Tom BEL QSD in 4h 33' 41"
2 091 O'GRADY Stuart AUS COF at 00' 00"
3 019 ZABEL Erik GER TMO at 00' 00"
4 083 HONDO Danilo GER GST at 00' 00"
5 163 COOKE Baden AUS FDJ at 00' 00"
6 194 MARINANGELI Sergio ITA DVE at 00' 00"
7 126 PINEAU Jérôme FRA BLB at 00' 00"
8 053 DEAN Julian NZL C.A at 00' 00"
9 098 TOMBAK Janeck EST COF at 00' 00"
10 143 DUMOULIN Samuel FRA A2R at 00' 00"

-Gesamtwertung:
1 129 VOECKLER Thomas FRA BLB in 24h 37' 30"
2 091 O'GRADY Stuart AUS COF at 03' 01"
3 162 CASAR Sandy FRA FDJ at 04' 06"
4 131 BACKSTEDT Magnus SWE ALB at 06' 06"
5 066 PIIL Jakob DEN CSC at 06' 58"
6 001 ARMSTRONG Lance USA USP at 09' 35"
7 005 HINCAPIE George USA USP at 09' 45"
8 006 LANDIS Floyd USA USP at 09' 51"
9 002 AZEVEDO José POR USP at 09' 57"
10 009 RUBIERA José Luis ESP USP at 09' 59"
11 025 GUTIERREZ José Enrique ESP PHO at 10' 02"
12 004 EKIMOV Viatceslav RUS USP at 10' 05"
13 021 HAMILTON Tyler USA PHO at 10' 11"
14 023 GONZALEZ Santos ESP PHO at 10' 12"
15 019 ZABEL Erik GER TMO at 10' 14"
16 024 GRABSCH Bert GER PHO at 10' 16"
17 069 VOIGT Jens GER CSC at 10' 18"
18 029 SEVILLA Oscar ESP PHO at 10' 19"
19 003 BELTRAN Manuel ESP USP at 10' 22"
20 078 PRADERA Mikel ESP IBB at 10' 30"
21 011 ULLRICH Jan GER TMO at 10' 30"
22 017 KLOEDEN Andréas GER TMO at 10' 32"
23 062 ARVESEN Kurt-Asle NOR CSC at 10' 33"
24 064 JULICH Bobby USA CSC at 10' 35"
25 071 MANCEBO Francisco ESP IBB at 10' 36"
26 151 LEIPHEIMER Levi USA RAB at 10' 43"
27 018 NARDELLO Daniele ITA TMO at 10' 46"
28 016 KESSLER Matthias GER TMO at 10' 49"
29 153 DE GROOT Bram NED RAB at 10' 49"
30 063 BARTOLI Michele ITA CSC at 10' 52"


-Bergwertung:
1 102 BETTINI Paolo ITA QSD 19 pts
2 098 TOMBAK Janeck EST COF 14 pts
3 069 VOIGT Jens GER CSC 9 pts
4 153 DE GROOT Bram NED RAB 7 pts
5 162 CASAR Sandy FRA FDJ 3 pts
6 126 PINEAU Jérôme FRA BLB 3 pts
7 127 RENIER Franck FRA BLB 3 pts
8 129 VOECKLER Thomas FRA BLB 2 pts
9 066 PIIL Jakob DEN CSC 2 pts
10 165 EISEL Bernhard AUT FDJ 2 pts

-Sprintwertung:
1 091 O'GRADY Stuart AUS COF 115 pts
2 181 MC EWEN Robbie AUS LOT 113 pts
3 083 HONDO Danilo GER GST 111 pts
4 019 ZABEL Erik GER TMO 107 pts
5 147 NAZON Jean-Patrick FRA A2R 101 pts
6 145 KIRSIPUU Jaan EST A2R 89 pts
7 057 HUSHOVD Thor NOR C.A 88 pts
8 103 BOONEN Tom BEL QSD 75 pts
9 163 COOKE Baden AUS FDJ 53 pts
10 131 BACKSTEDT Magnus SWE ALB 50 pts

-Jungprofi Wertung:
1 129 VOECKLER Thomas FRA BLB in 24h 37' 30"
2 162 CASAR Sandy FRA FDJ at 04' 06"
3 016 KESSLER Matthias GER TMO at 10' 49"
4 103 BOONEN Tom BEL QSD at 11' 17"
5 043 CANCELLARA Fabian SUI FAS at 12' 00"
6 149 SCANLON Mark IRL A2R at 12' 05"
7 142 ASTARLOZA Mikel ESP A2R at 12' 14"
8 126 PINEAU Jérôme FRA BLB at 12' 14"
9 121 CHAVANEL Sylvain FRA BLB at 12' 20"
10 196 SCARPONI Michele ITA DVE at 12' 22"

-Teamwertung:
1 TEAM CSC CSC in 71h 46' 54"
2 ALESSIO - BIANCHI ALB at 02' 04"
3 BRIOCHES LA BOULANGERE BLB at 03' 16"
4 FDJEUX.COM FDJ at 06' 12"
5 US POSTAL - BERRY FLOOR USP at 10' 41"
6 PHONAK HEARING SYSTEMS PHO at 11' 54"
7 COFIDIS CREDIT PAR TELEPHONE COF at 12' 01"
8 T-MOBILE TEAM TMO at 12' 25"
9 ILLES BALEARS - B. SANTANDER IBB at 12' 35"
10 RABOBANK RAB at 12' 55"

-Ausfaelle
41 Alessandro PETACCHI ( ITA ) - FASSA BORTOLO
191 Mario CIPOLLINI ( ITA ) - DOMINA VACANZE


ANMERKUNG:
Genau 1km vor dem Ziel gab es ein Massensturz,danach kamen nur die Sprinter sowie einige andere Fahrer gut durch.Die meisten Fahrer hatten dann einen rueckstand auf die Sprinter (ua Armstrong,Hamilton,Simoni die einen rueckstand hatten).Die Offiziellen der Tour beschlossen dann die Zielsturzregel zu ziehen da der sturz 1km vor dem Ziel stattfand.Ansonsten haette zum BSP Ullrich heute 25 Sekunden auf Armstrong gut gemacht.

[DiViNo]

IMO war der sturz paar meter vor der flame rouge und wer unachtsam ist sollte eigentlich bestraft werden , aber was solls.
dann muss ullrich die zeit eben ín den bergen gutmachen.
Übrigens hat Mayo attacken angekündigt sobald es am 14.7. ins zentralmassiv geht

[Nefercheperur]

Der Sturz passierte sehr weit vorne und nur die ersten 20-30 Fahrer kamen gut durch.Armstrong war etwa 10 Plaetze hinter Ullrich,und Ullrich war ja schon sehr weit vorne,klar ist Ullrich hier besser gefahren wie Armstrong keine frage.Fuer Ullrich schade das der sturz nicht 10m weiter vorne passierte dann haette er 25 Sekunden gut gemacht.Der sturz passierte ja genau unter der 1000m marke,wie du da erkennen willst das da "ein paar meter" vorher der sturz war frage ich mich auch ;) .Das sind wohl die Ullrich augen ;)
Aber wo sollen die Spitzenfahrer als naechstes fahren? Vorne mitsprinten? ;) Armstrong war schon an Position 30-40.

[DiViNo]

haselbacher lag knapp vor der 1000 m marke am boden und er war einer der auslöser und deshalb würd ich sagen,dass es vor der 1000 m marke

[Nefercheperur]

du meinst den Gerolsteiner der genau unter der 1000m marke lag ;) .Im grunde spielt es ja keine rolle,denn es ist ja nun offiziell,und ich denke man kann es vertretten die entscheidung.Zum einen weil der sturz an etwa der 1000m marke war (ob da nun 2 meter vorher oder spaeter spielt ja weniger die rolle) und zum anderen war ja fast das ganze Feld (bis auf etwa 30 Fahrer) in den Sturz verwickelt oder betroffen also war es schon die richtige entscheidung.Hamilton haette ja heute ansonsten fast 3 Minuten verloren.

Achja du hast noch geschrieben "wer unachtsam ist sollte bestraft werden".Wie gesagt Armstrong fuhr ja schon an etwa 35 stelle,Ullrich an etwa 25 stelle.Also das ist schon sehr weit vorne.Und wenn halt der sturz genau an der 30 stelle passiert ist das halt nicht zu vermeiden.Das kann jeden treffen,gerade wenn vor dir einer stuerzt hast du ja keine moeglichkeit mehr auszuweichen,also kann man da schlecht von unachtsamkeit reden.

Im uebrigen gibt es ja dieses Jahr enorm viel stuerze,was vielleicht auch am koennen liegt.Denn normal ist das nicht das es pro Etappe mindestens 4-5 stuerze gibt.

[DiViNo]

ich bin mir sehr sicher,dass du das wieder in einen anderen bezug gestellt hättest mit der Unachtsamkeit wenn Ullrich der betroffene gewesen wär.
denn würds wieder heißen : der ist dumm und fährt taktisch unklug

[Nefercheperur]

Nein haette ich nicht gemacht in dieser Situation.
Ich habe ja gesagt Ullrich ist weiter vorne gefahren was schlau war.Jedoch kann man Armstrong hier keine schuld geben oder ihm unachtsamkeit vorwerfen,er war an etwa 35 Position das ist schon vorne.Soll er jetzt mitsprinten und an 10 Position liegen? Ullrich ist ja schon an etwa 25 stelle sehr weit vorne gefahren.Wenn ein Sturz vorne passiert wie diese Etappe an etwa 30 Stelle dann ist das nunmal weit vorne und betrifft die meisten fahrer.

[DiViNo]

Ich musst heut mal wieder herrlich lachen.
In der größten Sportzeitschrift Europas ,der Sport Bild wurden Ullrich´s und Armstrong´s Helfer verglichen.

bei den helfern fürs hochgebirge konnte man 10 pkt. erreichen und die haben tatsächlich andreas Klöden mit der spanischen Bergziege Beltran verglichen.
Klöden hatte nur 1pkt. weniger als beltran ( 6 zu 7 )
Auch Botero hatte nur 1 pkt weniger als Rubiera.
Die Helfer von uUllrich gutreden ist genauso als wenn man eine 83 jährige frau , die vor 1 woche gestorben ist immer noch sexy und attraktiv findet.
Ullrichs einziger brauchbarer Berghelfer ist Guerini und sogar auf Nardello setz ich mehr als z.B. auf Botero ,da er sehr loyal ist und Ullrich bisjetzt nie von der Seite gewichen ist.
Aber diese leute mit Rubiera und Beltran fast gleichzusetzen ist blödsinn.