Official Tour De France 2004 Thread

[Nefercheperur]

Da stimmen wir dann mal ueberein.Beltran ist so ziemlich der wichtigste Helfer in den Bergen denn Armstrong hat,ich denke sogar das Beltran,Heras ersetzen kann als Helfer wohlgemerkt,denn wenn heras fuer sich faehrt ist er denke ich sehr stark.Rubiera ist am Berg abenfalls sehr sehr stark.Und man sollte auch nicht Hincapie vergessen.Der ist am berg nicht so stark wie zum BSP Beltran kann aber einen Berg sehr gut anfahren was wichtig ist und kann auch die ersten Meter im Berg fuehren.

Ullrich hat mit seinem Team wie du sagst Guerrini,denn ich aber an den grossen bergen nicht weit vorne sehe.Ansonsten wenn gibt es noch? Niemand der Ullrich in den schwierigen Alpenbergen helfen kann.

[DiViNo]

Ich setze mal auf Guerini ,da er bei der Tour de Suisse mit Ullrich auf starke Bergfahrer wie casagrande und Tonkov abhängte.
Ich trauer immer ncoh winokourow und Savoldelli nach,aber hilft ja nichts.
Ich bin immer noch guter Hoffnung ,da Ullrich in den Bergen auch im letzten Jahr auf sich allein gestellt war.
Dort hatte er nur Garcia Casas und mit abstrichen Plaza ,aber wenn´s zum letzten Anstieg ging waren die auch nicht mehr da.
Klöden meint ja von sich stärker zu sein als in seinem topjahr 2000 , wo er Paris - Nice und Baskenland - Rundfahrt deutlich gewann.
Aber an Beltran und rubiera reicht nichts heran.
Azevedo schätze ich nicht mal so stark ein ,aber die anderen beiden sind top.
ich hab mir grad letztens die tour 2001 und 2003 im rückblick angeschaut.
das ist ja unfassbar ,wie rubiera am anfang von l´alpe d´huez das tempo gemacht hat.
letztes jahr kam armstrong selber da fast nicht hinterher.

[Nefercheperur]

Letztes Jahr Alpe D`Huez war sowas von genial wie das US Postal reingefahren ist war ja nichtmehr schoen.Da ist ja das komplette Feld weggeffallen innerhalb von 100m.Und das beste war nichtmal Armstrong kam hinterher und Mayo faehrt dann in fast Recordzeit Alpe D`Huez hoch.

Aber dieses jahr sind eben nur 2 Etappen die schwierig sind in den Bergen plus das Bergzeitfahren.Ich denke mal sogar das der Voeckler der jetzt fuehrt bis in die Alpen also naechsten Freitag das Gelbe Trickot weiter traegt.Denn so schlecht ist der Franzose auch nicht.Ueber die Pyrenaen kommt er drueber die sind ja dieses Jahr sogut wie nicht vorhanden.

[DiViNo]

ich glaub ,dass er es nach La Mongie noch tragen kann ,aber auf dem weg zum plateau de beille wirds schwer ,da wirklich viele schwere berge auf dem programm stehen.


Nach dem Ausschluss von einem Euskaltelfahrer vor der Tour gibts nun den 2.Dopingfall.
Der Lotto-Profi Brandt wurde am 5.Juli positiv auf Methadon getestet.( wieso denn ein Heroin-Ersatz???)
Natürlich wurde er von der Tour ausgeschlossen und auch sein team suspendierte ihn bis die b-Probe bekann wird

Übrigens hat sich auch Phillippe Gaumont wieder gemeldet.
Der Ex-Cofidis profi,der im Laufe der ermittlungen um Cofidis im Mai verhaftet wurde ließ sich über die Tour aus.
Er meinte es sei lachhaft,dass die Tour dopingfrei sei ,wenn er sehe,dass US Postal mit 53 km/h das MZF gewinnt.
Natürlich eine indirekte Anschuldigung an Lance armstrong.
Auch gegenüber pavel Padrnos ,gegen den schon seit fast 1 woche ermittelt wird.

Ich mein,dass in einem MZF 53 km/h durchaus möglich sind ,wenn man sieht,dass eddy Merckx vor 30 jahren alleine einenstundenweltrekord von 49 km/h fuhr.
sowieso war auf 40 km der strecke rückenwind.

[Nefercheperur]

Das sind ja immer die anschuldigungen,jedoch muss man eben sagen das viele fahrer gedopt sind im Radsport.Viele werden ja garnicht erwischt leider.Ich kann es nicht verstehen weil man ja damit denn Sport zum teil kaputt macht.

[Nefercheperur]

7 Etappe Châteaubriant / Saint-Brieuc 204,5km

-Tageswertung
1 047 POZZATO Filippo ITA FAS in 4h 31' 34"
2 035 FLORES Iker ESP EUS at 00' 00"
3 071 MANCEBO Francisco ESP IBB at 00' 00"
4 141 BROCHARD Laurent FRA A2R at 00' 10"
5 056 HINAULT Sébastien FRA C.A at 00' 10"
6 196 SCARPONI Michele ITA DVE at 00' 10"
7 102 BETTINI Paolo ITA QSD at 00' 10"
8 057 HUSHOVD Thor NOR C.A at 00' 10"
9 139 SUNDERLAND Scott AUS ALB at 00' 10"
10 091 O'GRADY Stuart AUS COF at 00' 10"

-Gesamtwertung:
1 129 VOECKLER Thomas FRA BLB in 29h 09' 14"
2 091 O'GRADY Stuart AUS COF at 03' 01"
3 162 CASAR Sandy FRA FDJ at 04' 06"
4 131 BACKSTEDT Magnus SWE ALB at 06' 06"
5 066 PIIL Jakob DEN CSC at 06' 58"
6 001 ARMSTRONG Lance USA USP at 09' 35"
7 005 HINCAPIE George USA USP at 09' 45"
8 006 LANDIS Floyd USA USP at 09' 51"
9 002 AZEVEDO José POR USP at 09' 57"
10 009 RUBIERA José Luis ESP USP at 09' 59"
11 025 GUTIERREZ José Enrique ESP PHO at 10' 02"
12 004 EKIMOV Viatceslav RUS USP at 10' 05"
13 021 HAMILTON Tyler USA PHO at 10' 11"
14 023 GONZALEZ Santos ESP PHO at 10' 12"
15 019 ZABEL Erik GER TMO at 10' 14"
16 024 GRABSCH Bert GER PHO at 10' 16"
17 069 VOIGT Jens GER CSC at 10' 18"
18 071 MANCEBO Francisco ESP IBB at 10' 18"
19 029 SEVILLA Oscar ESP PHO at 10' 19"
20 003 BELTRAN Manuel ESP USP at 10' 22"
21 078 PRADERA Mikel ESP IBB at 10' 30"
22 011 ULLRICH Jan GER TMO at 10' 30"
23 017 KLOEDEN Andréas GER TMO at 10' 32"
24 062 ARVESEN Kurt-Asle NOR CSC at 10' 33"
25 064 JULICH Bobby USA CSC at 10' 35"
26 151 LEIPHEIMER Levi USA RAB at 10' 43"
27 018 NARDELLO Daniele ITA TMO at 10' 46"
28 016 KESSLER Matthias GER TMO at 10' 49"
29 153 DE GROOT Bram NED RAB at 10' 49"
30 063 BARTOLI Michele ITA CSC at 10' 52"


-Bergwertung:
1 102 BETTINI Paolo ITA QSD 20 pts
2 098 TOMBAK Janeck EST COF 14 pts
3 069 VOIGT Jens GER CSC 9 pts
4 153 DE GROOT Bram NED RAB 7 pts
5 154 DEKKER Erik NED RAB 7 pts
6 126 PINEAU Jérôme FRA BLB 6 pts
7 184 MARICHAL Thierry BEL LOT 5 pts
8 162 CASAR Sandy FRA FDJ 3 pts
9 127 RENIER Franck FRA BLB 3 pts
10 129 VOECKLER Thomas FRA BLB 2 pts

-Sprintwertung:
1 091 O'GRADY Stuart AUS COF 131 pts
2 181 MC EWEN Robbie AUS LOT 130 pts
3 083 HONDO Danilo GER GST 123 pts
4 019 ZABEL Erik GER TMO 122 pts
5 057 HUSHOVD Thor NOR C.A 106 pts
6 147 NAZON Jean-Patrick FRA A2R 101 pts
7 145 KIRSIPUU Jaan EST A2R 91 pts
8 103 BOONEN Tom BEL QSD 89 pts
9 141 BROCHARD Laurent FRA A2R 70 pts
10 163 COOKE Baden AUS FDJ 63 pts

-Jungprofi Wertung:
1 129 VOECKLER Thomas FRA BLB in 29h 09' 14"
2 162 CASAR Sandy FRA FDJ at 04' 06"
3 016 KESSLER Matthias GER TMO at 10' 49"
4 103 BOONEN Tom BEL QSD at 11' 17"
5 043 CANCELLARA Fabian SUI FAS at 11' 58"
6 149 SCANLON Mark IRL A2R at 12' 05"
7 142 ASTARLOZA Mikel ESP A2R at 12' 14"
8 126 PINEAU Jérôme FRA BLB at 12' 14"
9 121 CHAVANEL Sylvain FRA BLB at 12' 20"
10 196 SCARPONI Michele ITA DVE at 12' 22"

-Teamwertung:
1 TEAM CSC CSC in 85h 22' 06"
2 ALESSIO - BIANCHI ALB at 02' 04"
3 BRIOCHES LA BOULANGERE BLB at 03' 16"
4 FDJEUX.COM FDJ at 06' 12"
5 US POSTAL - BERRY FLOOR USP at 10' 41"
6 PHONAK HEARING SYSTEMS PHO at 11' 54"
7 COFIDIS CREDIT PAR TELEPHONE COF at 12' 01"
8 ILLES BALEARS - B. SANTANDER IBB at 12' 25"
9 T-MOBILE TEAM TMO at 12' 25"
10 RABOBANK RAB at 12' 55"

-Ausfaelle
85 Sven MONTGOMERY ( SUI ) - GEROLSTEINER
82 Rene HASELBACHER ( AUT ) - GEROLSTEINER
182 Christophe BRANDT ( BEL ) - LOTTO - DOMO

[DiViNo]

noch was bezüglich der etappe nach angers mit haselbachers sturz.
Ich weiß nich ,ob du es auch gehört hast,aber Robbie McEwen soll Rene haselbacher,der verletzt am Boden lag mit Prügel gedroht haben und habe ihn als kamikazefahrer beleidigt,da er letztes jahr auch schon so einen sturz hatte.
mcewen war sauer weil er nicht mehr in den spurt eingreifen konnte.
ob er sich entschuldigt hat ist auch nicht bekannt.
dabei konnte haselbacher nun überhaupt nichts für den sturz , da er einen lenkerbruch hatte.

[Nefercheperur]

nein habe nichts mitbekommen.Ich habe nur vorgestern glaube ich war es,gehoert das es ein Fahrermeeting gab vor dem Start wegen denn vielen Stuerzen.Viele Fahrer sollen sauer gewessen sein auf ein paar bekannte Fahrer die schuld an einigen Stuerzen gewessen sein sollen.

[DiViNo]

in diesem gerangel bei den sprints und denn witterungsbedingungen will ich keinen beschuldigen.
es ist insgesamt gesehn auch schwer welche zu beschuldigungen so schnell wie das passiert.
da fehlt ein bruchteil einer sekunde die konzentration und dann passiert sowas.
Am verrücktesten sah noch der sturz auf der 5.etappe ( wo o´grady gewann ) aus , als mitten im feld einer stürzte und rundherum der ganze umkreis mit.
das sah aus als wenn irgendwas auf der erde einschlägt und durch den Einschlag ne druckwelle ausgelöst wird ,die alle niederlegt.

aber dieses jahr ist schon ziemlich viel hektik drinne.
schlimmer als sonst auf alle fälle

[Nefercheperur]

Und die hektik kommt eben zum BSP durch unerfahrene Leute darein.Wir koennen das ohnehin nicht beurteilen weil die TV Bilder nicht soviel hergeben aber die Fahrer sehen ja zum BSP wenn vor ihnen einer stuerzt und dann sie gleich mit.
Am bescheuertsten sind aber wohl manche Fans,vorgestern beim Sprint hielt jemand seine Hand ziemlich weit raus sodass 2 Fahrer sich ducken mussten beim Sprint wohlgemerkt.Und beim Sprint passieren ja die uebelsten Stuerze ich glaube 96 war es als ein Polizist beim Sprint ein Photo machen wollte und Jalabert uebelst stuerzte.

Ich hoffe mal das mit den stuerzen wird besser wovon ich auch ausgehe ab Dienstag.

[DiViNo]

das hab ich auch gesehen.
das sind keine radsportfans,das sind leute die nciht nachdenken können.
enthusiasmus ist schön und gut ,aber nicht so.
das ist mir auch bei den kopsteinpflasterpassagen aufgefallen.
die fans standen beim ersten pave so dicht,dass höchstens 3 meter blieben.
und die fahrer konnten als ausgleich auch kaum mal neben dem kopfsteinpflaster fahren ,weil überall die "fans" standen
das mit jalabert damals war auch ziemlich hart

[Nefercheperur]

Oder kannst du dich noch an Alpe D`Huez erinnern ich weiss nicht welches Jahr als Guerini gewann und ganz oben stuerzte durch ein Fan aber dennoch gewinnen konnte? Das war ebenfalls bescheuert vom Fan.Ich wunder mich immer wieder das in Alpe D`Huez nicht mehr passiert bei so vielen Fans.Und irgendwann passiert mal ein Sturz durch ein Fan der die Tour entscheidet.Wenn man bedenkt letztes Jahr Armstrong,Mayo der Sturz haette auch die Tour entscheiden koennen.

[Nefercheperur]

8 Etappe Lamballe > Quimper 168km

-Tageswertung
1 057 HUSHOVD Thor NOR C.A in 3h 54' 22"
2 046 KIRCHEN Kim LUX FAS at 00' 00"
3 019 ZABEL Erik GER TMO at 00' 00"
4 181 MC EWEN Robbie AUS LOT at 00' 00"
5 017 KLOEDEN Andréas GER TMO at 00' 00"
6 103 BOONEN Tom BEL QSD at 00' 00"
7 141 BROCHARD Laurent FRA A2R at 00' 00"
8 091 O'GRADY Stuart AUS COF at 00' 00"
9 027 PEREIRO SIO Oscar ESP PHO at 00' 00"
10 083 HONDO Danilo GER GST at 00' 00"

-Gesamtwertung:
1 129 VOECKLER Thomas FRA BLB in 33h 03' 36"
2 091 O'GRADY Stuart AUS COF at 03' 01"
3 162 CASAR Sandy FRA FDJ at 04' 06"
4 131 BACKSTEDT Magnus SWE ALB at 06' 27"
5 066 PIIL Jakob DEN CSC at 07' 09"
6 001 ARMSTRONG Lance USA USP at 09' 35"
7 005 HINCAPIE George USA USP at 09' 45"
8 002 AZEVEDO José POR USP at 09' 57"
9 025 GUTIERREZ José Enrique ESP PHO at 10' 02"
10 019 ZABEL Erik GER TMO at 10' 06"
11 021 HAMILTON Tyler USA PHO at 10' 11"
12 006 LANDIS Floyd USA USP at 10' 12"
13 023 GONZALEZ Santos ESP PHO at 10' 12"
14 024 GRABSCH Bert GER PHO at 10' 16"
15 071 MANCEBO Francisco ESP IBB at 10' 18"
16 029 SEVILLA Oscar ESP PHO at 10' 19"
17 009 RUBIERA José Luis ESP USP at 10' 20"
18 003 BELTRAN Manuel ESP USP at 10' 22"
19 004 EKIMOV Viatceslav RUS USP at 10' 26"
20 011 ULLRICH Jan GER TMO at 10' 30"
21 017 KLOEDEN Andréas GER TMO at 10' 32"
22 064 JULICH Bobby USA CSC at 10' 35"
23 069 VOIGT Jens GER CSC at 10' 37"
24 151 LEIPHEIMER Levi USA RAB at 10' 43"
25 018 NARDELLO Daniele ITA TMO at 10' 46"
26 016 KESSLER Matthias GER TMO at 10' 49"
27 153 DE GROOT Bram NED RAB at 10' 49"
28 063 BARTOLI Michele ITA CSC at 10' 52"
29 061 BASSO Ivan ITA CSC at 10' 52"
30 062 ARVESEN Kurt-Asle NOR CSC at 10' 54"


-Bergwertung:
1 102 BETTINI Paolo ITA QSD 20 pts
2 098 TOMBAK Janeck EST COF 14 pts
3 087 SCHOLZ Ronny GER GST 12 pts
4 069 VOIGT Jens GER CSC 9 pts
5 066 PIIL Jakob DEN CSC 9 pts
6 048 TOSATTO Matteo ITA FAS 8 pts
7 153 DE GROOT Bram NED RAB 7 pts
8 154 DEKKER Erik NED RAB 7 pts
9 126 PINEAU Jérôme FRA BLB 6 pts
10 184 MARICHAL Thierry BEL LOT 5 pts

-Sprintwertung:
1 181 MC EWEN Robbie AUS LOT 158 pts
2 091 O'GRADY Stuart AUS COF 149 pts
3 019 ZABEL Erik GER TMO 148 pts
4 057 HUSHOVD Thor NOR C.A 147 pts
5 083 HONDO Danilo GER GST 139 pts
6 103 BOONEN Tom BEL QSD 109 pts
7 147 NAZON Jean-Patrick FRA A2R 101 pts
8 145 KIRSIPUU Jaan EST A2R 91 pts
9 141 BROCHARD Laurent FRA A2R 89 pts
10 163 COOKE Baden AUS FDJ 63 pts

-Jungprofi Wertung:
1 129 VOECKLER Thomas FRA BLB in 33h 03' 36"
2 162 CASAR Sandy FRA FDJ at 04' 06"
3 016 KESSLER Matthias GER TMO at 10' 49"
4 103 BOONEN Tom BEL QSD at 11' 17"
5 126 PINEAU Jérôme FRA BLB at 12' 14"
6 043 CANCELLARA Fabian SUI FAS at 12' 19"
7 196 SCARPONI Michele ITA DVE at 12' 22"
8 149 SCANLON Mark IRL A2R at 12' 26"
9 142 ASTARLOZA Mikel ESP A2R at 12' 35"
10 121 CHAVANEL Sylvain FRA BLB at 12' 41"

-Teamwertung:
1 TEAM CSC CSC in 97h 05' 12"
2 ALESSIO - BIANCHI ALB at 02' 04"
3 BRIOCHES LA BOULANGERE BLB at 03' 16"
4 FDJEUX.COM FDJ at 06' 12"
5 US POSTAL - BERRY FLOOR USP at 10' 41"
6 PHONAK HEARING SYSTEMS PHO at 11' 54"
7 COFIDIS CREDIT PAR TELEPHONE COF at 12' 01"
8 T-MOBILE TEAM TMO at 12' 25"
9 ILLES BALEARS - B. SANTANDER IBB at 12' 25"
10 RABOBANK RAB at 12' 55"

-Ausfaelle
Christophe BRANDT ( BEL ) - LOTTO - DOMO (7 Etappe)