NHL 2006/2007 SEASON THREAD

[Nefercheperur]

Die Gespraeche zwischen den Pittsburgh Penguins und dem Government von Pennsylvania ueber den Bau einer neuen Arena, sind wohl abgebrochen worden! Wie die Pittsburgh Post Gazette berichtet, haben die Penguins nun erklaert das sie nichtmehr an eine Einigung glauben, und von nun an sich konzentriert das man den Franchise in eine neue Stadt bringt. Die Penguins Eigentuemer Mario Lemieux und Ron Burkle haben dem Pennsylvania Governor Ed Rendell am heutigen Montag diese Entscheidung mitgeteilt.

Die Penguins haben zuletzt ihr Angebot nochmals erhoeht. Sie waren bereit jaehrlich $4 Millionen zu zahlen fuer die neue Arena, zuvor waren es $2,86 Millionen, doch Pennsylvania lehnte ab, wohlwissend das die Penguins in einer anderen Stadt nichts bezahlen muessten fuer eine bereits fertig gestellte Arena.

Indem Brief der Pittsburgh Penguins heisst es:“Unfortunately, we still don't have a deal and are faced with mounting uncertainty that an agreement can be reached in a time frame that is realistic for our organization. Therefore, we have no choice but to declare an impasse and to notify NHL Commissioner Gary Bettman that we will aggressively explore relocation.A project of this scope, with so many complex issues, can ill afford further delays that add more risk and more uncertainty. The risk has been magnified by what we perceive as a lack of collaboration from the public sector in the negotiations. Our good faith efforts have not produced a deal, however, and have only added more anxiety to what we thought at best was a risky proposition for us moving forward.”


Mit anderen Worten, die Penguins werden nun gezielt verhandeln mit den Staedten die zur Auswahl stehen. Die fuenf Kandidaten im Rennen sind:

Kansas City
Kansas City ist der Favorit im Rennen, und es gab schon Verhandlungen mit den Penguins Eigentuemern. Sie haben erst dieses Jahr das Sprint Center fertig gestellt. Eine 18,600 Zuschauer fassende Arena, die zu den modernsten in den USA zaehlt. Vorteil fuer KC ist, das die Penguins keinen einzigen Cent bezahlen muessten fuer die Arena, sondern nur die Miete, und zweitens ist Kansas City Hockey begeistert wie kaum eine andere US Stadt die momentan kein NHL Team hat. Ich denke momentan das Kansas City der Favorit ist, und es auch die beste Wahl waere fuer die Penguins.

Oklahoma City
Auch Oklahoma City und die Vertretter des Ford Center`s haben sich schon mit den Penguins getroffen. Oklahoma City ist momentan der Host von den New Orleans Hornets, doch die Hornets werden in der naechsten Season voraussichtlich zurueck nach New Orleans gehen. Dann waere das Ford Center leer, deshalb bemueht sich momentan Oklahoma City um ein Basketball und Hockey Team fuer die kommende Season. Waere auch denkbar das OK ein Hockey Team bekommt, nach KC sicherlich mit Aussenseiter Chancen.

Houston
Auch Houston kam im Januar dazu, im Werben um die Penguins. Es gab auch schon ein Meeting zwischen Mario Lemieux und den Eigentuemern des Toyota Center`s. Die Arena wurde 2003 gebaut, und bietet knapp 18,000 Zuschauern Platz. Auch hier der Vorteil das bereits eine super Arena vorhanden ist. Ich bezweifel aber das Houston ein wirklicher Kandidat ist, vielleicht auch nur Wunschdenken, denn zwei Hockey Teams in Texas? Arrghhhhh

Seattle
Seattle hat schon eine Firma beauftragt herauszufinden ob die neue die neue $500 Millionen Arena in Seattle ein NHL Team unterstuetzen kann. Das zeigt das man ernsthaft darueber nachdenkt ein Team zu hollen. Seattle ist aber in Gespraechen mit der NHL ueber die Nashville Predators, und nicht mit den Pittsburgh Penguins. Die Penguins waeren eine Option, allerdings favorisiert man wohl die Predators.

Portland
Portland stieg offiziell im Januar ins Rennen um die Pittsburgh Penguins ein. Der Rose Garden ist 1995 erbaut worden, also noch relativ modern. Man hat ca fuer 20,000 Zuschauer platz, also auch die groesse waere kein Problem, und Portland kann ein Sport Team unterstuetzen wie man bei den Trail Blazers sieht. Fuer mich eine bessere Wahl wie Seattle, hat aber wohl kaum Chancen.


[Bild: http://www.seowebworks.com/tickets/nhl/p...nguins.gif] [Bild: http://www.totanus.net/wp-content/photos/goodbye.jpg]

[Pauleta]

Sehr sehr dämlich!
Die penguins sind ein Team der zukunft, das sicher in den kommenden jahren weit vorne dabei sein wird im Kampf um den CUp!

[Seth]

So, quasi allgemeine Frage:

Gibts da nicht sowas wie ein Liga-System wie zB. im Fussball? Hat man als Stadt einfach nur eine Mannschaft und die is entweder dabei oder nicht?
Ohne Aufstieg und Abstieg? (ergo, Playoffs oder nächste Saison?)

und wenn wir schon dabei sind...

Wie funktioniert das mit den Drafts?
ich such mir einfach irgendwen aus und der muss dann bei mir spielen?

[Nefercheperur]

@Pauleta: Ja das ist fuer Pittsburgh wirklich schade, wenn man bedenkt das die Penguins in den kommenden Jahren sogar eine Dynastie gruenden koennten. Aber man ist selber schuld muss man sagen. Die Penguins versuchen seit 1999 eine neue Arena zubauen in Pittsburgh, das wurde seit Jahren blockiert. Da darf man sich jetzt nicht beschwaeren wenn die Penguins die Stadt verlassen. Zumal man sagen muss das Pittsburgh nicht die grosse Hockey Stadt ist, die haben seit Jahren Zuschauerprobleme. Ende der 90er Jahre oder noch 2001,2002 etc konnte man noch sagen, die Zuschauer bleiben weg weil das Team erfolglos ist. Mittlerweile ist das Team aber erfolgreich, und die Zuschauerzahlen sind nicht so wie man sich das vorstellt.

Im uebrigen erinnert mich die Situation stark an die Quebec Nordiques, die 1995 Quebec verliessen, zu den Colorado Avalanche wurden, und gleich im ersten Jahr in Colorado den Stanley Cup 1996 hollten. Sehr sehr bitter damals fuer Quebec, weil jeder damals schon wusste das um Sakic, Forsberg, Roy ein grosses Team heran waechst.

Original von Seth
Gibts da nicht sowas wie ein Liga-System wie zB. im Fussball? Hat man als Stadt einfach nur eine Mannschaft und die is entweder dabei oder nicht?
Ohne Aufstieg und Abstieg? (ergo, Playoffs oder nächste Saison?)

Also es gibt 30 Teams in der NHL, und die sind und bleiben dabei. Teams koennen jedoch Re-located werden, also die Stadt fuer eine andere Stadt verlassen, wenn Gruende dafuer vorliegen, wie zum Beispiel geringe Zuschauerzahlen, eine alte Arena etc.

Original von Seth
Wie funktioniert das mit den Drafts?
ich such mir einfach irgendwen aus und der muss dann bei mir spielen?

Nein, nein, also es funktioniert wie folgt. Die NHL hat ja ein Agreement mit zahlreichen Verbaenden dieser Welt geschlossen, sodass Spieler aus den Verbaenden gedraftet werden duerfen. Die Teams bekommen ihre Draft Picks dann ueber ihre Standings.

Wenn ein Team jetzt Spieler XYZ draftet, dann muss dieser Spieler natuerlich NICHT fuer das Team spielen. Der Spieler muss nachdem Draft immernoch einen Vertrag bei dem Team unterschreiben. Es gibt Beispiele da wurden Spieler gedraftet, unterschrieben aber dann keinen Vertrag bei dem Team das ihn gedraftet hat. Eric Lindros ist wohl das bekannteste Beispiel, der wurde von den Quebec Nordiques gedraftet, weigerte sich dann aber einen Vertrag zu unterschreiben weil er nicht fuer das Team spielen wollte.

Wenn ein Spieler der gedraftet wurde, bei dem Team das ihn gedraftet hat keinen Vertrag unterschreibt gibt es zwei Moeglichkeiten. Erstens das Team traded ihn sofort weg, oder aber der Spieler kommt ein Jahr spaeter als erneuter Teilnehmer in den Entry Draft. Wenn das passiert bekommt das Team das ihn ein Jahr zuvor gedraftet hat einen zusaetzlichen Draft Pick als Entschaedigung sozusagen.

Das ist aber wie gesagt eine absolute Ausnahme, die meisten Spieler unterschreiben bei dem Team vondem sie gedraftet wurden. Wenn ein Spieler dann unterschreibt bei dem Team, dann ist der Spieler in der NHL 7 Jahre an das Team gebunden, nach den 7 Jahren wird er dann Unrestricted Free Agent. Was dann soviel bedeutet wie, das er mit jedem anderen Team verhandeln darf. Davor jedoch nicht, das ist eben der Schutz fuer die Teams die ihn gedraftet haben, damit sie nicht einen Spieler gleich nach 2-3 Jahren wieder verlieren.

In der ausfuehrlichen Version kannst du dir das CBA hier anschauen, da steht alles nochmal ausfuehrlich erklaert
http://www.nhl.com/nhlhq/cba/index.html



Der Entry Draft ist eine herausragende Sache in der NHL, NBA, MLB, oder NFL! Die schlechtesten Teams bekommen die besten Picks, und das in Verbindung mit dem Salary Cap stellt sicher, das die mieserabelsten Teams in einem Jahr, ein paar Jahre spaeter wieder ganz oben dabei sein koennen. Bestes Beispiel in der NHL gerade die Pittsburgh Penguins, ueber Jahre waren sie das schlechteste Team. Kassierten dadurch aber einen 1st Round Pick nachdem anderen, und haben sich dann Spieler wie Malkin, Crosby, Staal, oder Fleury gehollt. Und nun nach 2-3 Jahren spricht man schon davon das bald es eine Penguins Dynasty in der NHL einkehren wird.

[Seth]

erstmal danke für die schnelle und ausführliche antwort, nef

also ich hab jetzt die "Springfield Meltdowns".
in Springfield interessiert sich aber keine Sau für Hockey
Also ziehen die Meltdowns um nach Shelbyville und heißen dann nur "Shelbyville Meltdowns" aber sind das selbe Team? Das wäre dann die einzige Möglichkeit für meine Heimatstadt Shelbyville an ein hochklassiges Team zu kommen?
.... da gefällt mir das Ligasystem doch besser ;) . Außerdem mehr Spannung drin, wegen der möglichkeit des Abstieges/Aufstieges.

Das mit den Trades find ich ja super. Ist zumindest sichergestellt, dass nicht immer nur ein paar Teams über Jahre hinweg um die Meisterschaft spielen, sondern auchmal die "kleinen" randürfen um die großen zu werden. Schickes System.

[Nefercheperur]

Und euer System kapiere ich dafuer nicht. ;) Das hat mir mal ein alter User hier erklaert, da kommen Teams aus der Minor League in die Premier League und umgekehrt. Man stelle sich das mal in der NHL vor. Die Pittsburgh Penguins spielen ploetzlich in der Minor League mit zwei der besten Spielern der Welt in Crosby und Malkin. Und dafuer spielen die Manitoba Moose in der NHL. LOL waere das Chaos wie funktioniert das denn? Das kann doch garnicht klappen!

[Slash]

Ja, Crosby und Malkin würden dann natürlich duch Ausstiegsklauseln in der NHL bleiben, ja viellecht sogar zu den Manitoba Moose wechseln..., während die Penguins in Portland brav um den Wiederaufstieg gegen die Vancouver Giants spielen müssen... Wär doch was.

Übrigens mal wieder sehr starke Fotos, vor allem die Fags in der Sports Illustrated.

Bert also schon wieder auf dem Eis, eh? Da bin ich ja mal gespannt was passiert, wenn die Red Wings dann in den Western Conference Finals auf die Canucks treffen^^.

[Seth]

also, im Fussball (glaube auf fast der ganzen Welt) ist es so:

Man hat die erste Liga (Premier League, Lige 1, Primera Division, usw.), die zweite Liga, die dritte Liga usw. bis runter bis - in Deutschland - zur dreizehnten. Kommt auf das Land und die Region an. THEORETISCH hat jeder Dorfverein die möglichkeit immer weiter aufzusteigen, bis in die höchste Spielklasse. (passiert natürlich nur mit Geldgeber mit zuviel Zeit, was in letzter Zeit immer häufiger - vor allem in England - vorkommt).

In der 1. Bundesliga steigen immer die letzten 3 ab und die ersten 3 der 2. Bundesliga steigen dementsprechend auf. Das geht immer weiter runter bis hin zur Kreisklasse xy

Ein Playoff-System mit, sagen wir mal, den besten 8 Mannschaften gibt es demnach nicht. Man kann sich auf den vorderen Plätzen nur für die internationalen Wettbewerbe qualifizieren, je nach Stand des Landes ( --> Fünfjahreswertung ) und der erste (Die meissten Punkte) ist halt Meister. Da ist in Deutschland der FC Bayern München mit 20 Meisterschaften.
Ligasystem

Das mit den Transfers ist natürlich so eine Sache. Im Fussball gibt es sowas wie einen Draftpick nicht. Da bekommt derjenige Verein den Spieler, der mit der dicksten Kasse rüberkommt (Chelsea, Abramowitsch). Die Spieler wollten natürlich "immer bei den besten Spielen" und somit sind diese Mannschaften immer top besetzt. Ein Abstieg ist da ja zu 99,99% ausgeschlossen und eine teilnahme am internationalen Geschäft zu 99,99% sicher. Außerdem - um zu verhindern das Stars in der 2ten Liga versauern - haben viele eine Klausel in ihren Verträgen, dass sie billiger vom Verein wegkönnen, falls dieser Absteigt.
Aktuelles Beispiel hierfür ist der Hamburger SV. Großer, traditionsreicher Verein. Noch nie aus der Bundesliga in die zweitklassigkeit abgestiegen - jetzt abstiegsbedroht, im Falle eines Abstiegs sind die vielen Top-Spieler für kleines Geld weg.

Jetzt hab ich viel zu weit ausgeholt

Die Frage ist: "Müssen" diese Franchise-Vereine überhaupt was leisten? 0 Siege --> who cares? Passiert ja nix, außer das vielleicht keine Zuschauer mehr kommen --> ziehen wir um nach Shelbyville . Da wird der Sport noch gelebt....nein? Weiter nach Ogdenville.... nein?... nu fallen mir keine Simpsonsstädte mehr ein
Klar was ich meine? Im Ligasystem kann jeder pissige Vorort/Stadtteil groß werden. JEDE Stadt hat ein Team und nicht nur die mit Franchise-rechten oder die mit nem tollen College mit zuviel Geld.

und keine Angst, weltklassespieler werden NIEMALS in den niedrigeren Klassen Spielen. Dafür gibts die geisteskranken Russenmillionäre die dann mal 100Millionen für nen Spieler hinblättern


edit: viel zu viele Smilies am schluss...^^
Siehste Slash, nen Ligasystem mit Spannung würde jedem Sport guttun... Da gäbs auch viel mehr Heldengeschichten, a la Frankfurts 5:1 oder Kloppos Trainergeschichte vom Spieler zum TV-Bundestrainer. Das ist KONTROLLIERTES Chaos Nef (schon wieder smilie). Viele Nebenschauplätze. Man schaut nicht nur auf die vorderen Plätze (Play offs) sondern auch wer abrutschen kann in die zweit-drittklassigkeit. Und man könnte viel mehr Vereine aufmachen --> mehr Geld.

Hmm ich sollte mir nen Platz in nem Sportgremium in den USA besorgen... ;)

[Slash]

Sollten wir uns vielleicht nicht umkehrt die Frage stellen, ob das nordamerikanische System nicht langsam nach Europa überschwappt, nachdem inzwischen immer mehr Vereine an der Börse gehandelt werden und zuletzt der Besitzer der Montreal Canadiens sich die Mehrheit am FC Liverpool gesichert hat? Außerdem gibt's immer wieder mal den Vorschlag einer europäischen Superliga mit gesetzten Vereinen, was aber hoff ich mal nie durchgesetzt werden wird.

*verschwörungstheorienschür*

[Seth]

[Bild: http://www.scifimoviepage.com/images/dr.jpg] ? ^^


das wäre ja wohl mal der untergang des Fussballs...

zum glück haben wir mit Platini einen Mann bei der FIFA der das verhindern will außerdem entscheidet das eh am ende der Kaiser alleine ;)


ansonsten ist es von vorteil zu sehen, dass nordamerikaner interesse am langweiligen Fussball finden. vielleicht gibts da ja ne welle nach drüben. angeblich soll ja sogar NASH an tottenham(?) interessiert sein.



ergo: not gonna happen, eher andersrum. Dann ist das ganze "us-liga" ding auch wieder spannend ;)

[Pauleta]

Also zumindest im Eishockey schwappt das Amerikanische System nach Europa über!
keinen Abstieg mehr in der DEL zum beispiel!!


btw: Ist Buffon kein Weltklassemann??

[Nefercheperur]

-Die New York Rangers gewannen gestern mit 2-1 im Shootout gegen die New York Islanders. Im Shootout traf Matt Cullen mit dem entscheidenden Tor fuer die Rangers, zuvor war es Petr Prucha der in der Regulaeren Zeit traf. Das einzige Tor fuer die Islanders schoss Jason Blake, er konnte aber auch nicht den ersten Rangers Sieg verhindern, nach zuvor 5 Niederlagen gegen die Islanders. Fuer Rick DiPietro war es nicht nur das 15 Spiel in Folge, er machte auch 56 saves indem Spiel, was ein neuer Islanders Record war. NHL Record ist im uebrigen 73 saves in einem Spiel am 18 April 1987 aufgestellt von Kelly Hrudey, zweiter ist uebrigens in der Liste Ed Belfour der 2001 72 saves machte in einem Spiel. Die Islanders stehen auf Platz 7 der Eastern Conference, waehrend die Rangers nun wieder auf Platz 10 sind, mit zwei Punkten rueckstand auf die Playoffplaetze.

NY Islanders 1 NY Rangers 2 (SO)

[Seth]

Original von Pauleta
btw: Ist Buffon kein Weltklassemann??

nö

und nu schluss hier, können ja nen Extra-Thread aufmachen über Sporttheorie und Sportverschwörungstheorie... ;)


aber ich werd jetzt mal öfters hier reinschauen!