Skandal um Eva Herman

[Doomtrain]

Original von Pauleta
Du bist nicht Deutschland, aber du bist ein Teil Deutschlands, und damit bist du ein Teil des landes, das Millionen Tote auf dem Gewissen hat!

Die Frage hierbei ist eindeutig, wie lange dieses schreckliche Ereignis noch dermaßen omnipresent durch jegliche Institutionen geht.

Was damals passiert ist, war abstossend und in jeder Form indiskutabel, gar keine Frage.

Doch wie schon von Vorrednern gesagt, die aktuellen Generationen haben zu 85% nichts mehr mit dieser geschichtlichen Zeitspanne zu tun.

Du sagst, Deutschland hat Millionen Tote auf dem Gewissen. Stimmt. Das haben allerdings auch andere Länder geschichtlich gesehen, bei denen die Schuld-Frage nicht dermaßen ausgeschlachtet wird wie bei uns... daher meine Frage, wie lange es noch dauert, bis man es wirklich geschichtlich "abhaken" kann/wird.

[Raven]

Der Einstellung vieler Deutschen nach nie. Andere Länder gehen mit sowas ganz anders um. Aber die Deutschen werden nie lernen es als Geschichte zu akzeptieren. Das liegt aber auch daran, dass es so alle 5 Jahre wenn sich mal der Geburtstag Hitlers, Auschwitz oder Buchenwald, Reichspogromnacht oder sonstiges rund jährt, die Zeitungen voll sind und die und die Zeitzeugen erzählen wie sie das und das gemacht haben. Das Thema wird immer und immer wieder heißgekocht. Man muss nur den TV anschalten, auf irgendeinem Sender kommt täglich etwas über Nazideutschland, gestern z.B. erst auf N-TV über "Aufstand im Warschauer Ghetto" oder Abends auf Arte "Hollywood und Hitler". Es wird nicht ruhen gelassen. Und auch deswegen haben wir immer wieder diese Diskussionen.

[Pauleta]

Ich hatte befürchtet das Du nun mit Religion kommst, leider.

ich glaube NICHT an die Erbsünde(muss ich als protestant auch nicht! ), ich wollte es nur als sagen wir mal Beispiel nehmen, um meinen Standpunkt ein bisschen plastischer darzustellen!

Wohl kaum. Bedenke einfach jeden jemals getöteten Mensch, beziehe das auf das geographische und schon siehst Du - selbst die Schweden sind Mörder! Wie auch immer Du es drehen magst, es gibt entweder eine Vergangenheit oder keine, eine Begrenzung nur auf den zweiten Weltkrieg ist so sinnfrei wie ne Banane auf nem Hamburger.

BITTE! MAn sollte schon in den Relationen bleiben, und sehen, das das Deutche Volk Hitler gewählt aht, der dann knap 40-50 Millionen Morde verschuldet hat! Man muss die ganze Vergangenheit natürlich betrachten, und sehen, dass wir auch im 1.Weltkrieg den einen oder anderen Toten auf dme gewissen haben( ;) ), aber trotzdem ist dieser Teil der Deutschen Geschichte halt nunmal der bedeutenste, weil hässlichste!

Die Frage hierbei ist eindeutig, wie lange dieses schreckliche Ereignis noch dermaßen omnipresent durch jegliche Institutionen geht.
Was damals passiert ist, war abstossend und in jeder Form indiskutabel, gar keine Frage.

Doch wie schon von Vorrednern gesagt, die aktuellen Generationen haben zu 85% nichts mehr mit dieser geschichtlichen Zeitspanne zu tun.

Du sagst, Deutschland hat Millionen Tote auf dem Gewissen. Stimmt. Das haben allerdings auch andere Länder geschichtlich gesehen, bei denen die Schuld-Frage nicht dermaßen ausgeschlachtet wird wie bei uns... daher meine Frage, wie lange es noch dauert, bis man es wirklich geschichtlich "abhaken" kann/wird.

Diese Omnipräsenz ist in manchen punkten übertrieben, aber im Großen und ganzen ist sie gerechtfertigt, weil es anscheinend trotz dieser Omnipräsenz Leute gibt, die nicht daraus lernen wollen, und Rasiert mit Springerstiefeln durch die Großstädte marschieren(Am 3.11 mal wieder durch AUgsburg)!

Du kannst genausowenig wie ich und besagte 85%(es dürften sogar mehr sein) etwas für die grauen im Dritten Reich! Aber da sie nie dagewesenes grauen über die Welt brachten, und neue Trends wieder eine Tendenz zu Parteien dieser Sparte vermuten lassen, musst du dir vielleicht irgendwann vorwerfen alssen, nichts unternommen zu haben! Wenn jemand Rechtes Gedankengut verbreitet, dann muss dieser gerade in Deutschland mit einem orkanartigen gegenwind bedacht werden!(friedlich)

[Pauleta]

Original von DarkSavier

Original von Pauleta
Okay, wobei ich einen unterschied sehe zwischen Rechter und linker Gewalt, aber um den brauchen wir uns nicht kümmern!

Ach ja?

ich hielt es für dienlicher, da wir dann deutlich vom Thread Thema abweichen würden!

In meinen AUgen muss man "Linke" und Rechte Gewalt ganz deutlich trennen, da
1. Linke Gewalt vornehmlich gegen Sachen gerichtet wird, zugegebenermaßen in den letzten jahren auch gegen Die Polizei und Rechte, wobei hier nicht der Polizist als solcher, sodnern die polizei als organ des totalitären Staates das Ziel ist!
Rechte gewalt richtet sich dagegen meistens gegen Personen(ein brennendes Asylbewerberheim zählt nicht als Aktion gegen Sache!!), und dann oft auch direkt gegen diese eine person! Desweiteren ist in diesem punkte die Anzahl der Toten zu betrachten!
Während bei Linken gewaltakten in den letzten 20Jahren in Deutschland die Anzahl der Toten oder der personen mit schwerwiegenden verletzungen an einer hand abzuzählen sind, ist die Anzahl der Opfer von Rechter gewalt mit Todesfolge oder schwerwiegenden Verletzungen in Deutschland in dem selben zeitraum viel Größer!
2.Die Intention ist eine ganz adnere! Während essich die Radikale linke mit all ihren Fraktionen, ob RAF oder Autonomen, ob Antifa oder Punks, zum Ziel egsetzt hat, eine bessere und Gerechtere Welt für alle(ALLE, ob Nazis oder Wirtschaftsbonzen) zu schaffen, will die radikale Rechte eine gerechte Welt für Arier, ohne Juden und Moslems, ohne schwule und Kommunisten schaffen!
3.Der Rechte mordet und verletzt zum Spass, aus Hass, der Linke mordet und kämpft aus Überzeugung, und bedauert jeden Mord, den er begangen hat!(Der "Linke" ist in dem Abschnitt zu 98% nur die Raf)

Ich bin gegen gewalt jeder Art(Die gegen menschen gerichtet ist), da sie den eigentlichen inhalt der Demonstration in den hintergrund versetzt, und ich verurteile und verachte Gewalt aus tiefstem herzen!

Der Einfachheit halber ist natürlich einiges verallgemeienrt!

[Pauleta]

Original von Raven
Der Einstellung vieler Deutschen nach nie. Andere Länder gehen mit sowas ganz anders um. Aber die Deutschen werden nie lernen es als Geschichte zu akzeptieren. Das liegt aber auch daran, dass es so alle 5 Jahre wenn sich mal der Geburtstag Hitlers, Auschwitz oder Buchenwald, Reichspogromnacht oder sonstiges rund jährt, die Zeitungen voll sind und die und die Zeitzeugen erzählen wie sie das und das gemacht haben. Das Thema wird immer und immer wieder heißgekocht. Man muss nur den TV anschalten, auf irgendeinem Sender kommt täglich etwas über Nazideutschland, gestern z.B. erst auf N-TV über "Aufstand im Warschauer Ghetto" oder Abends auf Arte "Hollywood und Hitler". Es wird nicht ruhen gelassen. Und auch deswegen haben wir immer wieder diese Diskussionen.

Es sit geschichte, aber durch die Präsenz der NPD in manchen Bundesländern ist es auch Gleichzeitig gegenwart, und wenn wir als Volk, als egmeinschaft aus den Fehlern lernen, und es keine gefahr von Rechts mehr gibt, wird das Thema auch endgültig geschichte werden!

Andere Völker ignorieren ihre geschichte und fälschen sie, verharmlosen sie auf brutalste Art und Weise, während Deutschland als solches, und ein großteil der Bevölkerung die Deutche geschichte im 2.Weltkrieg akzeptiert hat!(Das ist einer der ganz wenigen Gründe, warum ich stolz bin Deutscher zu sein!)

[Raven]

Ich weiß nicht ob deine Aussagen auf irgendwelchen Grundlagen aufbauen aber meines Wissens wurde Hitler nie vom Volk gewählt und zweitens hat er auch nicht 50 Millionen Morde verschuldet. "Ungefähr" 50 Millionen Menschen kamen insgesamt im zweiten Weltkrieg ums Leben. Wir sollten die Diskussion hier nicht fortsetzen wenn wir alle nicht wirklich wissen wovon wir eigentlich reden. Danach sieht es nämlich für mich aus.

[Pauleta]

Original von Raven
Ich weiß nicht ob deine Aussagen auf irgendwelchen Grundlagen aufbauen aber meines Wissens wurde Hitler nie vom Volk gewählt und zweitens hat er auch nicht 50 Millionen Morde verschuldet. "Ungefähr" 50 Millionen Menschen kamen insgesamt im zweiten Weltkrieg ums Leben. Wir sollten die Diskussion hier nicht fortsetzen wenn wir alle nicht wirklich wissen wovon wir eigentlich reden. Danach sieht es nämlich für mich aus.

Hitler wurde insofern gewählt, als dass bei der letzten Reichtagswahl seine partei die stärkste partei war, und zusammen mit der DNVP und dem Zentrum konnte er als Kanzler sein Terrorregim aufbauen!

Es kamen im 2. Weltkrieg ungefähr 55-60 Millionen menschen um!
Und jetzt raten wir mal alle zusammen, wegen welchem land und welchem Diktator es einen 2. Weltkrieg gab! (Einen Teil der Toten, zum beispiel die in Russlands gulags gestorbenen, oder die Opfer in China wären wohl so oder so gestorben, deswegen wird aus 55Millionen 40-50 Millionen!)

[Raven]

Nett zu sehen wie überzeugt du von deiner Meinung bist.
Glaube kaum dass man einfach so sagen kann dass die Deutschen Schuld anso und so vielen Toten ist. Aber gut, die Diskussion führt ins sinnlose.

[Pauleta]

Original von Raven
Nett zu sehen wie überzeugt du von deiner Meinung bist.
Glaube kaum dass man einfach so sagen kann dass die Deutschen Schuld anso und so vielen Toten ist. Aber gut, die Diskussion führt ins sinnlose.

Das ist jetzt doch kindisch!
Wer ist denn bitteschön sonst an den Millionen unnatürlichen Toten Schuld??
Der der den krieg, und damit die Grundlage für deren Tod eröffnet hat, oder doch der heilige geist??
Aber unabhängig davon sind die 6 Millionen Juden auch schon schlimm genug!

[Raven]

Ich weiß gut über die Zahlen bescheid und muss mich da von dir nicht belehren lassen. Ich hab meine Meinung, du deine. Auf einen Nenner kommen wir nicht, danke für die Diskussion.

[Pauleta]

Original von Raven
Ich weiß gut über die Zahlen bescheid und muss mich da von dir nicht belehren lassen. Ich hab meine Meinung, du deine. Auf einen Nenner kommen wir nicht, danke für die Diskussion.

Find ich auch ganz gut, dass du die zahlen wiesst! Das mit dem Deuten ist zugegebenermaßen auch schwerer, aber die zahlen sind ein guter Anfang!

Wenn du so fragst, musst du damit rechnen, "belehrt" zu werden, und wenn du nicht belehrt werden willst, würde ich einen anderen Weg finden, die Frage zu formulieren, am besten einen, der nicht vor Arroganz tropft!
Interessanterweise warte ich immernoch auf deine meinung bezüglich der toten im 2.Weltkrieg, und kann dir von daher nur insofern zustimmen, als dass wir in ein paar adneren Punkten eventuell einer Meinung sind!
Zu einer Diskussion braucht es zwei die diskutieren, und bisher fühl ich mich in der Diskussion mit dir eher einsam!!

[DarkSavier]

Original von Pauleta
ich glaube NICHT an die Erbsünde(muss ich als protestant auch nicht! ), ich wollte es nur als sagen wir mal Beispiel nehmen, um meinen Standpunkt ein bisschen plastischer darzustellen!

Also ein sinnfreier Einwurf.

Original von Pauleta
BITTE! MAn sollte schon in den Relationen bleiben, und sehen, das das Deutche Volk Hitler gewählt aht, der dann knap 40-50 Millionen Morde verschuldet hat! Man muss die ganze Vergangenheit natürlich betrachten, und sehen, dass wir auch im 1.Weltkrieg den einen oder anderen Toten auf dme gewissen haben( ;) ), aber trotzdem ist dieser Teil der Deutschen Geschichte halt nunmal der bedeutenste, weil hässlichste!

Auch Unsinn, wenn Du das Schuldbewußtsein auf das heutige deutsche Gebiet begrenzen willst.

[DarkSavier]

Original von Pauleta
In meinen AUgen muss man "Linke" und Rechte Gewalt ganz deutlich trennen, da
1. Linke Gewalt vornehmlich gegen Sachen gerichtet wird, zugegebenermaßen in den letzten jahren auch gegen Die Polizei und Rechte, wobei hier nicht der Polizist als solcher, sodnern die polizei als organ des totalitären Staates das Ziel ist!

Totalitärer Staat...sind mer in Birma?


2.Die Intention ist eine ganz adnere! Während essich die Radikale linke mit all ihren Fraktionen, ob RAF oder Autonomen, ob Antifa oder Punks, zum Ziel egsetzt hat, eine bessere und Gerechtere Welt für alle(ALLE, ob Nazis oder Wirtschaftsbonzen) zu schaffen, will die radikale Rechte eine gerechte Welt für Arier, ohne Juden und Moslems, ohne schwule und Kommunisten schaffen! [/quote]

Warte...weil die linken es doch allzugut mit mir meinen werfen sie mir Steine an den Kopf, quasi als Denkanstoß?

Original von Pauleta
3.Der Rechte mordet und verletzt zum Spass, aus Hass, der Linke mordet und kämpft aus Überzeugung, und bedauert jeden Mord, den er begangen hat!(Der "Linke" ist in dem Abschnitt zu 98% nur die Raf)

Also nach Deiner Meinung zu urteilen ist es besser kaltblütig für eine Überzeugung zu töten...als einfach so, aus niederen Gründen. Ok.