UFC 105: Couture Vs. Vera Live Results

[The Russian Zar]

Respekt Bisping...Nach einer echt miesen ersten Runde von ihm richtig gut zurückgekämpft...Der Weg über die Takedowns war der richtige und hat Kang kaputt gemacht...Der war dann mehr als kaputt....Wichtiger Sieg auf jedenfall für ihn und auch wenn er nicht sonderlich beliebt hier ist, der Sieg war verdient, weil er die richtige Ringintelligenz diesmal hatte...

[Souljacker]

Klasse Event bisher... das braucht sich auch vor PPV´s nicht verstecken. GSP vs. Hardy ist zwar sportlich eindeutig, aber sonst finde ich keinen anderen Contender spannender.

Edit: Go Randy !

[Christian]

Dan Hardy also. Naja mehr als 2 Runden geb ich ihm nicht gegen GSP. ;) Selbst im Stand-up sollte Gsp zumindest gleichwertig sein und am Boden nunja, maximal Jake Shields kann da in der Gewichtsklasse mit GSP mithalten bzw. einen Vorteil haben.
Trotz alledem ein guter Sieg von Hardy der Swick fast den kompletten Kampf über kontrollierte.

[The Russian Zar]

Original von Souljacker
Klasse Event bisher... das braucht sich auch vor PPV´s nicht verstecken. GSP vs. Hardy ist zwar sportlich eindeutig, aber sonst finde ich keinen anderen Contender spannender.

Edit: Go Randy !

Dem ist nichts hinzuzufügen...Ist wieder einer der Events die zwar von der Card her uninteressant scheinen, aber sportlich echt richtig interessant sind...Für Hardy ist es zwar eigentlich nen bisschen zu früh für GSP, aber er hat Swick heute mehrmals stark gerockt, wenn er die Chancen besser nutzt kann auch ein GSP umfallen, Chance ist zwar mehr als gering aber da...

[Christian]

Boring ... ach ne, ist ja Randy :spring: 10-9 Couture

2.Runde

Vera endlich mal mit ein bisschen Muay Thai und ein paar Kicks 10-9 Vera

Edit

klassische 10-10 Runde, wobei der Takedown von vera wohl den Ausschlag geben wird

[The Russian Zar]

Original von Christian
Boring ... ach ne, ist ja Randy :spring:

Meine Meinung, eigentlich ist das bei Randy ja nicht wirklich mal anders, aber man ergötzt sich dann doch jedes Mal daran das er mit weit über 40 trotzdem noch seine Gegner besiegt... ;)

[Christian]

So da Machida erstmal Out-of-Action ist, wünsch ich mir Shogun vs. Couture als nächsten Fight. Bitte Joe Silva und Dana macht es war. :=:

[Christian]

Gute Veranstaltung. War aber auch so zu erwarten, da wie schon von mir erwähnt, die Match-ups ziemlich ausgeglichen waren.

[Souljacker]

Ja, der Event war wirklich in Ordnung.

Randy vs. Vera:
Runde 1 - Draw: Beide machen nicht viel. Vera vielleicht im Standup vorne. Couture mit der Octagoncontrol... 10-10
Runde 2 und 3 hatte ich bei Vera... also 30-28 Vera.

Hardy vs. Swick: Ebenfalls für mich eine 30-28. Runde 1 10-10, 2+3 bei Hardy dessen Standup immer besser wird. Wenn er jetzt noch Ko-Power hätte, könnte ein GSP-Fight richtig interessant werden... Die Realität sieht leider irgendwo anders aus. Ausserdem ist es eine Sache die Takedowns von Mike Swick zu stoppen, der gerade ums Verrecken den Clinch sucht... GSP´s Style macht da schon einen gravierenden Unterschied aus. Trotzdem wäre ich von einer Decision alles andere als überrascht.
Swick kann man nun gegen den Gewinner von Daley/Condit oder Markham/Kampmann stellen.

Bisping vs. Kang: Guter Fight und für mich persönlich der interessanteste Bisping-Fight in der UFC überhaupt. Kang hätte den Sack in Runde 1 zumachen müssen. Da muss ich Christian zustimmen... jedoch verwundert es mich trotzdem, wie sich ein BJJ-Blackbelt wie Kang sich auf dem Boden derart von einem Bisping vorführen lassen kann.

Edit: Hier mal der Fightmetric-Link zu Vera vs. Couture... bin fast vom Stuhl gefallen...
http://fightmetric.com/fights/Couture-Vera.html

[Benni]

Hallo an alle,

nach diesem wie ich finde richtig geilem Free Tv Event wollte ich mich auch mal wieder zu Wort melden!
Bist auf das Alt-Herren Wrestling im Main-Event nur Spannende ausgegleichene Fights!
Bisping, obwohl ich ihn nicht leiden kann hat bewiesen ein Fighter ist! Starkes Comeback, wenn auch einen weiteren total Einbruch von Kang das erleichterte!

So nun zu der Kontroverse
Man könnte den Main-Event sicher so oder so rum mit 29-28 werten, war sicher knapp!

@Souljacker
Wie kannst du wenn du das mal nach den UFC Wertungskreterien gehst den Fight 30-28 an Vera geben?
Erste Runde zwei gute Treffer von Vera, Randy geht in den Clinch und drückt Vera den komletten rest der Runde ans Octagon. Vera nur in der ringerischen Defensive und Randy mit Octagon Control.
10-9 Couture
Die zweite geht ganz ganz klar an Vera, wie gewohnt von ihm harte Leg Kicks. Er dropt Randy kann aber am Boden rein garnichts ausrichten! NIEMALS ne Total Domination 10-8 Runde! Meiner Meinug natürlich, will ja hier nicht klugscheissen!
In der dritten Runde hat Randy den stärkeren Anfang , trifft öfter aber Vera mit brutalen Kicks in die Rippen!
Klasse Takodown von Vera, doch in der Mount bekommt er rein garnicht gebacken! Als ich den Fight das erste mal gesehen habe, hatte ich 10-9 für Randy...
Es war ein schlimm anzusehender Kampf, aber Randys wenn auch völlig unspektakulärer Gameplan (Vera auszuringen) ging größtenteils auf , auch wenn es schlimm anzusehen war! Aber gerade in der UFC zählt eben Kontrolle und das Ringen gewichtiger als es aussieht!
ALLE drei Judges hatten 29-28!!!

Das MMA braucht endlich ein offenes Scoring-System, ähnlich wie bei Pride, wo der kapf als Gesamtes betrachtet wird!
Aber nach dem 10Point-Must-System gewinnt Vera eben nur ine aber das deutlich!

Hardy hat keine KO Power?
Gleich ab dem ersten Punch war Swick angeschlagen, hat aber Stark verteidigt in dem Zustand und davon profitiert das Hardy unerklärlicherweise viel Kraft für den Takedown verloren hatte!
Im Stand sah er so gut aus...
Hast du Swick schon mal so gesehen?
Einmal am Anfang der Karriere von Chris "hope for lucky punch" Leben ausgeknockt worden, seitdem sah er in seinen Fights sehr stark aus, selbst in seiner UD Niederlage gegen Okami!
Hardy is for Real

Ich werd auf den Bandwaggon springen der dann GSP ausklingeln wird ;)

[crazy_horse]

Original von Benni
So nun zu der Kontroverse
Man könnte den Main-Event sicher so oder so rum mit 29-28 werten, war sicher knapp!


Das MMA braucht endlich ein offenes Scoring-System, ähnlich wie bei Pride, wo der kapf als Gesamtes betrachtet wird!
Aber nach dem 10Point-Must-System gewinnt Vera eben nur ine aber das deutlich!

Der Sieg von Couture ist äußerst schmeichelhaft. Hier hat er von seinem Namen im MMA profitiert. Was die Octagon Control betrifft, bin ich nicht ganz deiner Meinung. Jemand an den Käfig drücken und davon zu profitieren, dass der Ringrichter die Situation viel zu spät unterbricht, würde ich nicht als Octagon Control bezeichnen. Da hatte die Mount Position am Ende der 3. Runde schon mehr mit Octagon Control zu tun. Randy war zwar aktiver, die besseren Treffer hat jedoch Brandon Vera gelandet.
Die 2. Runde war sicherlich keine 10-8 Runde, dafür war Vera mir doch einen Tick zu inaktiv und nahe am KO war Randy hier auch nicht wirklich.
Man kann den Fight 29-28 für Randy geben, aber genau hier sehe ich das Problem. Wie im Shogun-Machida Fight hatte jeder der drei Judges den Fight an Randy bzw. Machida gegeben. Also das kann ich bei bestem Willen nicht verstehen. Dieser Fight war ein weiteres Paradebeispiel einer Split-Decision oder in meinen Augen sogar ein Draw.
Ansonsten stimme ich dir voll und ganz zu. Das Scoring System muss überarbeitet werden.
Dazu zwei Fragen:
- Kann eine Runde 10-10 gewertet werden? Wenn ja, warum wird dieses Scoring so gut wie nie angewendet bzw. warum sehen wir nur einen Draw, wenn einer der Fighter einen Punkt abgezogen bekommt (siehe Ortiz-Evans)
- Kann eine Runde 10-8 gewertet werden? Wenn ja, wie deutlich muss hier die Dominanz aussehen?

[Christian]

Ich fahr da aber nicht mit, auf dem Schnellzug mit dem Lokomotivführer Hardy. Für mich ist das maximal eine E-Lok aus den 70ziger Jahren, im MMA Jargon als Gatekeeper zu bezeichnen.

Hardy bekommt doch nur den Spot, weil
-1.GSP bis jetzt alles abgefertigt hat und das auf beeindruckende Weise, dass ein Rematch eigentlich sinnlos wäre

-2.Koscheck sich immer selbst um die fällige Titelchance bringt

-3. Leute wie Alves, Fitch, Thiago und Karo Parisyan entweder in kategorie 1 fallen oder verletzt sind

-4.Diese von mir aufgezählten Leute sind höher einzuschätzen als ein Dan Hardy, der sicher Potential hat aber an diese (noch) nicht heranreicht (auchen einen Condit halte ich für stärker)

-5.Wen hatten denn Swick und Hardy vor den Fäusten um sich den Spot zu sichern- man schaue sich da mal die Vita von Alves an und wen er alles umgenietet hat, um den Spot zu bekommen

-daraus folgt 6. gegen einen der oben genannten hat sich Hardy noch nicht bewiesen, auch ein Swick passt nicht in die Kategorie

Für mich ist Hardy nicht die Idealbesetzung als Nr. 1 Herausforderer - er ist nicht so gut
In meinen Augen ein Stay Busy Fight für GSP

Selbst Leute wie Daley und Kampmann stehen auf einer Stufe mit Hardy

Hardy hat den Spot - Glückwunsch - aber GSP sollte ihn ganz schnell entzaubern und dahin befördern wohin er gehört, ins Mittelfeld des Weltergewichts

Original von crazy_horse
- Kann eine Runde 10-10 gewertet werden? Wenn ja, warum wird dieses Scoring so gut wie nie angewendet bzw. warum sehen wir nur einen Draw, wenn einer der Fighter einen Punkt abgezogen bekommt (siehe Ortiz-Evans)

Man kann, aber das Scoring System sieht dies eigentlich nicht vor, da man die Judges anhält, immer den in ihren Augen überlegenden Fighter 10 und den unterlegenen Fighter 9 Punkte gutzuschreiben. Da kommt es bei knappen (also eigentlich 10-10 Runden) Runden zu unterschiedliche Sichtweisen, vorallem bei solch Ereignisarmen Kämpfen wie der gestern zwischen Vera und Couture

Original von crazy_horse
- Kann eine Runde 10-8 gewertet werden? Wenn ja, wie deutlich muss hier die Dominanz aussehen?

Ausgelegungssache, Total Domination sollte ein Kriterium sein, Knockdown (also kein Flash Knockdown) ebenfalls. die 1. Runde zwischen Velasquez und Rothwell könnte man sogar 10-7 geben, so klar war das Ding

[Benni]

Die Judges der UFC beurteilen Octacon Control aber nun mal nach der defensiven oder passiven Clinch-Position!
Diese Kontrolle hatte Randy 12 von 15min des Kampfes! Schlimm unattraktiv aber leider erfolgreich! Der Takedown in die Mount war schön aber Randy konnte sich schnell und ohne schaden zu nehem raus befreien und im Stand nochmal nach vorne gehen!
Nach meinem Wissen dürfen die Judges ein 10-10 geben tun es aber nie! Oder rede ich Unfug?
Klar ein Fighter kann bei starker Unterlegenheit (Niederschlägen, tiefe Subversuche usw) Punkte verlieren, was aber natürlich ansichtssache der Judges ist. Ich hab schon viel dominatere 10-9 Runden geshen als die 2te von Vera!
Alle drei Judges werten bei einem sehr engen Kampf 29-28 und es waren diesmal nicht Cecil Peoples oder Rosales!
Der Machida Fight ist nun wirklich nicht zu verstehen zumal ein Judge, ich glaub es war sogar Peoples die fünfte an Machida gibt!Totaler Blödsinn!!!
Aber den Vera-Couture Fight lässt sich doch garnicht mit dem 104er Main Event vergleichen!
Ich glaub durch die krasse Fehlentscheidung sind wir alle etwas sensibler geworden und suchen Fehler!