Official Tour De France 2004 Thread

[DiViNo]

Original von Nefercheperur
Oder kannst du dich noch an Alpe D`Huez erinnern ich weiss nicht welches Jahr als Guerini gewann und ganz oben stuerzte durch ein Fan aber dennoch gewinnen konnte? Das war ebenfalls bescheuert vom Fan.Ich wunder mich immer wieder das in Alpe D`Huez nicht mehr passiert bei so vielen Fans.Und irgendwann passiert mal ein Sturz durch ein Fan der die Tour entscheidet.Wenn man bedenkt letztes Jahr Armstrong,Mayo der Sturz haette auch die Tour entscheiden koennen.

Ja an den mit Guerini kann ich mich noch erinnern.
mmh ich glaub ,dass die Tour letztes Jahr durch den Sturz entschieden wurde.
vorm sturz war mayo angetreten,armstrong hinterher , zog dann an und kurz danach hatte ullrich seinen rythmus wieder und war dran.
Armstrong stürzte , was ihn zusätzlich pushte ,während ullrich aus dem tritt kam.
Dann griff armstrong gleich als er wieder in der gruppe war an,was für ullrich überraschend kam wie er meinte.
Ich glaub auch,dass Ullrich nach Luz-Ardiden keine Zeit auf Armstrong verloren hätte ,wäre dieser Sturz nicht gewesen.
naja ist ansichtssache


zur heutigen etappe:Hushovd sein sprint war schon einsame spitzenklasse.
und auch klöden zeigte sprintqualitäten,kam auf platz 5

[Nefercheperur]

Naja Sprintqualitaeten? In den letzten 2km gab es 2 anstiege ein richtiger Sprint war das nicht und das tempo war so hoch das sogar heras haette gewinnen koennen wenn er richtig gegangen waere ;)

[DiViNo]

ich hab nochmal ne zusammenfassung geschaut und muss dir recht geben.
die endgeschwindigkeit von hushovd war mit knapp 48 km/h recht gering.
und es war ja auch recht winklig.
volles risiko war das wohl bei keinem.
Erik Zabel sagte auch,dass er in einem kreisverkehr knapp vorm ziel beinahe mit dem hinterreifen weggerutscht ist.
und die kurve 250 m vorm ziel war auch nicht ungefährlich.
IMO haben da viele das Risiko rausgenommen und deshalb hat hushovd so klar gewonnen.

[DiViNo]

So,da heut der erste Ruhetag ist , ist es Zeit für ein kleines Fazit , obwohl es bisher nur durchs Flachland ging.
Schon der Prolog zeigte deutlich auf , wie sehr Lance Armstrong diesen sechsten Toursieg will.
Unbändiger Kampfgeist , gute Mannschaftsführung , halt die reine Perfektion zeigte sich bei ihm bis zur 6.etappe
doch da strauchelte auch der favorit.
durch eine unachtsamkeit stürzte er.
Nichts schlimmes , nur Hautabschürfungen.
Ob es wirklich nichts schlimmes ist , kann man natürlich erst sagen ,wenn die Belastung steigt im Gebirge.

Diese erste Tourwoche war spannend und hektisch ,wie selten eine zuvor.
Das lag erst an der streckenführung mit dem Kopfsteinpflaster und nun liegts an den witterungsbedingungen.
Nur regen , glatte Straßen , Stürze.
Selten hab ich bei der Tour so ein konstantes Sauwetter gesehen.
Schon verwunderlich,dass Ullrich noch nicht ausgestiegen ist ;)

Und noch eine weitere Sache ist mir aufgefallen.
Die jungen Wilden haben bei der bisherigen Tour fast die Überhand gewonnen.
Der 23 jährige cancellara gewann den Prolog , tom Boonen , 23 Jahre , gewann die 6.Etappe , Filippo Pozatto , mit 22 jahren der jüngste im feld gewann die 7.Etappe und der 25 jährige Voeckler ist seit geraumer Zeit im gelben trikot.

Mein Schlusswort gilt allersings dem Aussi im Grünen Trikot , Rambo Robbie , du bist kein fairer Sportsmann und gehörst mit sicherheit nicht zur Tour de France

[Nefercheperur]

Wenn du denn Sturz von Armstrong als straucheln bezeichnest ist ja auch schon etwas uebertrieben oder? ;) Wer im Feld ist noch nicht gestuerzt? Okay ich weiss es gibt einige ua Ullrich.

Ein Fazit zu ziehen ist schwierig wenn man auf die Gesamtwertung schaut,es ist alles noch offen.Aber Moreau,Zubeldia und Mayo haben ihre geringen Chancen schon in der ersten Woche verspielt.Sie galten zwar nicht als Favoriten jedoch konnte man allen dreien zutrauen unter die Top 10 zufahren bei einer guten tour fuer sie.So allerdings wird es fuer Moreau und Zubeldia unmoeglich und Mayo der auf dem Podium in Paris stehen wollte duerfte auch bereits seine Chancen dafuer verspielt haben.

Es bleibt also spannend,Armstrong in guter Form,Ullrich weiss man nie so genau,Hamilton ist auch sehr gut dabei und Basso und Mancebo koennen in den Bergen noch einiges gut machen.
Bisher bin ich etwas von Gilberto Simoni entaeuscht,okay es ist die erste Woche.Aber wenn man ihn sieht faehrt er immer hinten im Feld irgendwie wirkt das nicht so als ob er wirklich WILL.Zudem hatte er im Vorfeld gesagt er will mindestens unter die ersten 10 kommen was ich jetzt schon bezweifle.

Achja noch ein Satz zu dem momentan Fuehrenden im Gelben Trickot,Thomas Voeckler.Er hat jetzt (mindestens) 9 Minuten vorsprung auf die ganzen Favoriten.Er wird natuerlich nicht durchkommen mit dem gelben das ist klar,jedoch wenn er weiterhin gut faehrt ist ein Platz unter denn Top 15 durchaus drin was ein riesenerfolg fuer das Team und ihn waere.

[DiViNo]

Gilberto Simoni hat mich persönlich sogar überrascht.
Er war beim Kopfsteinpflaster sehr achtsam und vorne dabei und auch beim MZF führte er seine Mannschaft sehr gut.
aber Simoni stürzte in der letzten Kurve und kam ca.10 sec nach seinen Teamkollegen ins Ziel.
Allerdings bekamer nicht die Zeit von 1:10 oder 1:20 berechnet ,sondern die reele Zeit von 2:39.
Das ist ne richtig miese Nummer und sehr undurchdacht von der Tourkommission.
Dadurch hat er ,wie er sagt seine ganze Motivation verloren und hat garkeine lust mehr auf die Tour.
Er wollte schon aussteigen ,wurde aber von seinen Teamkollegen zum weiermachen überredet.

Vielleicht wusstest du ja noch nicht was da abgelaufen war.

[Nefercheperur]

Danke PsYcho das wusste ich in der tat noch nicht :winke: .Ich habe nur mal gesehen das er schon ueber 3 Minuten auf Armstrong rueckstand hat und habe gedacht er hat sie sich so eingehandelt.Also hat er die meiste Zeit auf der Etappe verloren wo der sturz bei der 1km Marke war? Weil das waere in der tat bescheuert wenn man Simoni die vollen 3 Minuten gibt und leute wie Mayo oder Armstrong bekommen die gleiche zeit.

[DiViNo]

Nee ,den Sturz meinte ich nicht.
Da wurden alle gleich berechtigt.
Er stürzte doch beim regnerischen Mannschaftszeitfahren in der letzten Kurve ca. 100 meter vorm ziel.
Anstatt der eigentlichen Zeit von 1:20 bekam er die reele Zeit von 2:39 berechnet,obwohl er nur 10 sekunden nach den kollegen ins Ziel fuhr

[Nefercheperur]

Jetzt weiss ich was du meinst.Aber das war ja klar vorher,wenn ein Fahrer nicht mit dem Team beim Zeitfahren ankommt bekommt er seine reale zeit,das war vorher ja auch schon so.Vondem her das kann ich nachvollziehen auch wenn Simoni nur 10 sekunden hinter seinem Team war,so war er doch hinten dran.

[Nefercheperur]

9 Etappe Saint-Léonard-de-Noblat / Guéret 160,5km

-Tageswertung
1 181 MC EWEN Robbie AUS LOT in 3h 32' 55"
2 057 HUSHOVD Thor NOR C.A at 00' 00"
3 091 O'GRADY Stuart AUS COF at 00' 00"
4 126 PINEAU Jérôme FRA BLB at 00' 00"
5 019 ZABEL Erik GER TMO at 00' 00"
6 098 TOMBAK Janeck EST COF at 00' 00"
7 103 BOONEN Tom BEL QSD at 00' 00"
8 083 HONDO Danilo GER GST at 00' 00"
9 194 MARINANGELI Sergio ITA DVE at 00' 00"
10 036 LANDALUZE Inigo ESP EUS at 00' 00"

-Gesamtwertung:
1 129 VOECKLER Thomas FRA BLB in 36h 36' 31"
2 091 O'GRADY Stuart AUS COF at 02' 53"
3 162 CASAR Sandy FRA FDJ at 04' 06"
4 131 BACKSTEDT Magnus SWE ALB at 06' 27"
5 066 PIIL Jakob DEN CSC at 07' 09"
6 001 ARMSTRONG Lance USA USP at 09' 35"
7 005 HINCAPIE George USA USP at 09' 45"
8 002 AZEVEDO José POR USP at 09' 57"
9 025 GUTIERREZ José Enrique ESP PHO at 10' 02"
10 019 ZABEL Erik GER TMO at 10' 06"
11 021 HAMILTON Tyler USA PHO at 10' 11"
12 006 LANDIS Floyd USA USP at 10' 12"
13 023 GONZALEZ Santos ESP PHO at 10' 12"
14 024 GRABSCH Bert GER PHO at 10' 16"
15 071 MANCEBO Francisco ESP IBB at 10' 18"
16 029 SEVILLA Oscar ESP PHO at 10' 19"
17 009 RUBIERA José Luis ESP USP at 10' 20"
18 003 BELTRAN Manuel ESP USP at 10' 22"
19 004 EKIMOV Viatceslav RUS USP at 10' 26"
20 011 ULLRICH Jan GER TMO at 10' 30"
21 017 KLOEDEN Andréas GER TMO at 10' 32"
22 064 JULICH Bobby USA CSC at 10' 35"
23 151 LEIPHEIMER Levi USA RAB at 10' 43"
24 018 NARDELLO Daniele ITA TMO at 10' 46"
25 016 KESSLER Matthias GER TMO at 10' 49"
26 153 DE GROOT Bram NED RAB at 10' 49"
27 063 BARTOLI Michele ITA CSC at 10' 52"
28 061 BASSO Ivan ITA CSC at 10' 52"
29 157 NIERMANN Grischa GER RAB at 11' 02"
30 114 GONZALEZ GALDEANO Igor ESP LST at 11' 04"


-Bergwertung:
1 102 BETTINI Paolo ITA QSD 20 pts
2 098 TOMBAK Janeck EST COF 14 pts
3 087 SCHOLZ Ronny GER GST 12 pts
4 069 VOIGT Jens GER CSC 9 pts
5 066 PIIL Jakob DEN CSC 9 pts
6 048 TOSATTO Matteo ITA FAS 8 pts
7 153 DE GROOT Bram NED RAB 7 pts
8 154 DEKKER Erik NED RAB 7 pts
9 126 PINEAU Jérôme FRA BLB 6 pts
10 101 VIRENQUE Richard FRA QSD 5 pts

-Sprintwertung:
1 181 MC EWEN Robbie AUS LOT 195 pts
2 057 HUSHOVD Thor NOR C.A 177 pts
3 091 O'GRADY Stuart AUS COF 175 pts
4 019 ZABEL Erik GER TMO 170 pts
5 083 HONDO Danilo GER GST 157 pts
6 103 BOONEN Tom BEL QSD 128 pts
7 147 NAZON Jean-Patrick FRA A2R 116 pts
8 141 BROCHARD Laurent FRA A2R 97 pts
9 163 COOKE Baden AUS FDJ 77 pts
10 126 PINEAU Jérôme FRA BLB 72 pts

-Jungprofi Wertung:
1 129 VOECKLER Thomas FRA BLB in 36h 36' 31"
2 162 CASAR Sandy FRA FDJ at 04' 06"
3 016 KESSLER Matthias GER TMO at 10' 49"
4 103 BOONEN Tom BEL QSD at 11' 17"
5 126 PINEAU Jérôme FRA BLB at 12' 14"
6 043 CANCELLARA Fabian SUI FAS at 12' 19"
7 196 SCARPONI Michele ITA DVE at 12' 22"
8 149 SCANLON Mark IRL A2R at 12' 26"
9 142 ASTARLOZA Mikel ESP A2R at 12' 35"
10 121 CHAVANEL Sylvain FRA BLB at 12' 41"

-Teamwertung:
1 TEAM CSC CSC in 107h 43' 57"
2 ALESSIO - BIANCHI ALB at 02' 04"
3 BRIOCHES LA BOULANGERE BLB at 03' 16"
4 FDJEUX.COM FDJ at 06' 12"
5 US POSTAL - BERRY FLOOR USP at 10' 41"
6 PHONAK HEARING SYSTEMS PHO at 11' 54"
7 COFIDIS CREDIT PAR TELEPHONE COF at 12' 01"
8 T-MOBILE TEAM TMO at 12' 25"
9 ILLES BALEARS - B. SANTANDER IBB at 12' 25"
10 RABOBANK RAB at 12' 55"

-Ausfaelle
145 Jaan KIRSIPUU ( EST ) - AG2R PREVOYANCE
143 Samuel DUMOULIN ( FRA ) - AG2R PREVOYANCE
135 Martin HVASTIJA ( SLO ) - ALESSIO - BIANCHI
172 Stefano CASAGRANDA ( ITA ) - SAECO

[DiViNo]

Was für eine Etappe bisher.
Virenque vorne
Am Preyol forcieren Klöden und Azevedo das Tempo nachdem Mayo Defekt oder Problem hatte.
Am anfang der abfahrt ein richtig bösartiger Sturz von Matthias Kessler.
er hob ab und flog mit dem Hals/Rücken gegen eine Holzplanke.
Schade für Ullrich,da er neben Klöden und IMO auch guerini vorn in der Gruppe war.
Aber er fährt wohl weiter.

[Nefercheperur]

Virenque faehrt mal wieder genial.Und wenn er am ende noch 5-6 Minuten vorsprung hat ist er denke ich sicher unter den Top 15 in Paris und vielleicht sogar noch weiter vorne.

Die Etappe macht richtig spass,schade fuer Kessler,der sturz war enorm heftig,noch schluemmer hat es Hinault erwischt.Kessler war fuer mich ein Kandidat fuer das weisse Trickot das er nun natuerlich nichtmehr gewinnen kann.
Botero ist ja der groesste Witz,vor der Etappe meinte er,er fuehlt sich besser denje und werde auch gut ueber die Berge kommen und nun faellt er noch vor Zabel aus dem Feld-ich frage mich wie der je eine Bergetappe gewinnen konnte ;)

[Nefercheperur]

10 Etappe Limoges / Saint-Flour 237km

-Tageswertung
1 101 VIRENQUE Richard FRA QSD in 6h 00' 24"
2 017 KLOEDEN Andréas GER TMO at 05' 19"
3 019 ZABEL Erik GER TMO at 05' 19"
4 071 MANCEBO Francisco ESP IBB at 05' 19"
5 129 VOECKLER Thomas FRA BLB at 05' 19"
6 001 ARMSTRONG Lance USA USP at 05' 19"
7 081 TOTSCHNIG Georg AUT GST at 05' 19"
8 046 KIRCHEN Kim LUX FAS at 05' 19"
9 196 SCARPONI Michele ITA DVE at 05' 19"
10 134 CAUCCHIOLI Pietro ITA ALB at 05' 19"
11 031 MAYO Iban ESP EUS at 05' 19"
12 158 RASMUSSEN Mickael DEN RAB at 05' 19"
13 061 BASSO Ivan ITA CSC at 05' 19"
14 067 SASTRE Carlos ESP CSC at 05' 19"
15 011 ULLRICH Jan GER TMO at 05' 19"
16 076 MENCHOV Denis RUS IBB at 05' 26"
17 151 LEIPHEIMER Levi USA RAB at 05' 26"
18 064 JULICH Bobby USA CSC at 05' 26"
19 171 SIMONI Gilberto ITA SAE at 05' 26"
20 036 LANDALUZE Inigo ESP EUS at 05' 26"
21 023 GONZALEZ Santos ESP PHO at 05' 26"
22 002 AZEVEDO José POR USP at 05' 26"
23 091 O'GRADY Stuart AUS COF at 05' 26"
24 027 PEREIRO SIO Oscar ESP PHO at 05' 26"
25 045 GONZALEZ Aitor ESP FAS at 05' 26"
26 021 HAMILTON Tyler USA PHO at 05' 26"
27 051 MOREAU Christophe FRA C.A at 05' 26"
28 162 CASAR Sandy FRA FDJ at 05' 26"
29 141 BROCHARD Laurent FRA A2R at 05' 26"
30 029 SEVILLA Oscar ESP PHO at 05' 26"
31 108 ROGERS Michael AUS QSD at 05' 26"
32 179 SABALIAUSKAS Marius LTU SAE at 05' 26"
33 105 DUFAUX Laurent SUI QSD at 05' 26"
34 075 KARPETS Vladimir RUS IBB at 05' 26"
35 077 OSA Aitor ESP IBB at 05' 26"
36 194 MARINANGELI Sergio ITA DVE at 05' 26"
37 063 BARTOLI Michele ITA CSC at 05' 26"
38 018 NARDELLO Daniele ITA TMO at 05' 26"
39 069 VOIGT Jens GER CSC at 05' 26"
40 055 HALGAND Patrice FRA C.A at 05' 26"
41 042 BRUSEGHIN Marzio ITA FAS at 05' 26"
42 038 ZUBELDIA Haimar ESP EUS at 05' 26"
43 009 RUBIERA José Luis ESP USP at 05' 26"
44 111 HERAS Roberto ESP LST at 05' 26"
45 114 GONZALEZ GALDEANO Igor ESP LST at 05' 26"
46 035 FLORES Iker ESP EUS at 05' 26"
47 025 GUTIERREZ José Enrique ESP PHO at 05' 26"
48 121 CHAVANEL Sylvain FRA BLB at 05' 26"
49 117 SERRANO Marcos ESP LST at 05' 26"
50 028 PEREZ Santiago ESP PHO at 05' 26"
51 138 NOE' Andrea ITA ALB at 05' 26"

-Gesamtwertung:
1 129 VOECKLER Thomas FRA BLB in 42h 42' 14"
2 091 O'GRADY Stuart AUS COF at 03' 00"
3 162 CASAR Sandy FRA FDJ at 04' 13"
4 101 VIRENQUE Richard FRA QSD at 06' 52"
5 066 PIIL Jakob DEN CSC at 07' 31"
6 001 ARMSTRONG Lance USA USP at 09' 35"
7 019 ZABEL Erik GER TMO at 09' 58"
8 002 AZEVEDO José POR USP at 10' 04"
9 025 GUTIERREZ José Enrique ESP PHO at 10' 09"
10 071 MANCEBO Francisco ESP IBB at 10' 18"
11 021 HAMILTON Tyler USA PHO at 10' 18"
12 023 GONZALEZ Santos ESP PHO at 10' 19"
13 017 KLOEDEN Andréas GER TMO at 10' 20"
14 029 SEVILLA Oscar ESP PHO at 10' 26"
15 005 HINCAPIE George USA USP at 10' 26"
16 009 RUBIERA José Luis ESP USP at 10' 27"
17 011 ULLRICH Jan GER TMO at 10' 30"
18 064 JULICH Bobby USA CSC at 10' 42"
19 151 LEIPHEIMER Levi USA RAB at 10' 50"
20 061 BASSO Ivan ITA CSC at 10' 52"
21 006 LANDIS Floyd USA USP at 10' 53"
22 018 NARDELLO Daniele ITA TMO at 10' 53"
23 063 BARTOLI Michele ITA CSC at 10' 59"
24 114 GONZALEZ GALDEANO Igor ESP LST at 11' 11"
25 158 RASMUSSEN Mickael DEN RAB at 11' 17"
26 111 HERAS Roberto ESP LST at 11' 27"
27 067 SASTRE Carlos ESP CSC at 11' 37"
28 134 CAUCCHIOLI Pietro ITA ALB at 11' 50"
29 178 PETROV Evgeni RUS SAE at 12' 00"
30 138 NOE' Andrea ITA ALB at 12' 01"


-Bergwertung:
1 101 VIRENQUE Richard FRA QSD 73 pts
2 185 MERCKX Axel BEL LOT 57 pts
3 102 BETTINI Paolo ITA QSD 36 pts
4 051 MOREAU Christophe FRA C.A 27 pts
5 071 MANCEBO Francisco ESP IBB 21 pts
6 107 MERCADO Juan Miguel ESP QSD 16 pts
7 098 TOMBAK Janeck EST COF 14 pts
8 087 SCHOLZ Ronny GER GST 12 pts
9 076 MENCHOV Denis RUS IBB 11 pts
10 006 LANDIS Floyd USA USP 10 pts

-Sprintwertung:
1 181 MC EWEN Robbie AUS LOT 195 pts
2 019 ZABEL Erik GER TMO 185 pts
3 057 HUSHOVD Thor NOR C.A 177 pts
4 091 O'GRADY Stuart AUS COF 175 pts
5 083 HONDO Danilo GER GST 163 pts
6 103 BOONEN Tom BEL QSD 128 pts
7 147 NAZON Jean-Patrick FRA A2R 116 pts
8 141 BROCHARD Laurent FRA A2R 97 pts
9 046 KIRCHEN Kim LUX FAS 78 pts
10 163 COOKE Baden AUS FDJ 77 pts

-Jungprofi Wertung:
1 129 VOECKLER Thomas FRA BLB in 42h 42' 14"
2 162 CASAR Sandy FRA FDJ at 04' 13"
3 196 SCARPONI Michele ITA DVE at 12' 22"
4 121 CHAVANEL Sylvain FRA BLB at 12' 48"
5 126 PINEAU Jérôme FRA BLB at 13' 02"
6 075 KARPETS Vladimir RUS IBB at 14' 20"
7 032 CAMANO Iker ESP EUS at 15' 35"
8 108 ROGERS Michael AUS QSD at 15' 58"
9 194 MARINANGELI Sergio ITA DVE at 16' 36"
10 176 LOOSLI David SUI SAE at 23' 31"

-Teamwertung:
1 TEAM CSC CSC in 126h 01' 13"
2 ALESSIO - BIANCHI ALB at 02' 23"
3 BRIOCHES LA BOULANGERE BLB at 04' 04"
4 QUICK STEP - DAVITAMON QSD at 09' 49"
5 US POSTAL - BERRY FLOOR USP at 10' 48"
6 PHONAK HEARING SYSTEMS PHO at 12' 08"
7 T-MOBILE TEAM TMO at 12' 18"
8 ILLES BALEARS - B. SANTANDER IBB at 12' 32"
9 LIBERTY SEGUROS LST at 13' 49"
10 FASSA BORTOLO FAS at 15' 34"

-Ausfaelle
119 Angel VICIOSO ( ESP ) - LIBERTY SEGUROS
56 Sébastien HINAULT ( FRA ) - CREDIT AGRICOLE
173 Mirko CELESTINO ( ITA ) - SAECO