Radsport 2005 Thread - Vorbereitung für neue Saison läuft

[Nefercheperur]

Original von PsYcHo
Mal ne andere Frage: Warum bekommen es die meisten T-Mobile Profis nie hin zum Saisonhöhepunkt topfit zu sein bzw. warum nominiert das Team jedes Jahr welche die überhaupt nicht in Form sind bzw. auf anderen Gebieten besser aufgehoben sind ( 2004: Botero ; 2005: Nardello, Sevilla, Kessler, Steinhauser )

Salvodelli, Fagnini und Evans nicht zuvergessen ;)

Tja Geld ist nicht alles ;) . Ich denke es spielt schon eine Rolle im Profi Sport das wenn man die Sportler ueberbezahlt, das sie dann nichtmehr ihre volle Leistung abrufen bewusst oder unbewusst. Zummindest bei manchen ist dies der Fall. Und wenn die Fahrer eben Satt sind durch das viele Geld zeigen sie keine Leistung mehr, wozu auch wenn sie ohnehin ihr Geld bekommen?

T-Mobile hollt sich zudem Topfahrer die in anderen Teams die #1 sind, aber bei T-Mobile nur die #4 oder 5, so geschehen bei Salvodelli, Botero und Evans. Diese Fahrer sind jetzt in Fuehrungspositionen in ihren Teams und verdienen auch nichtmehr soviel Geld, und siehe da, sie zeigen wieder Top Leistungen.

T-Mobile hat sich ja Patrick Sinkewitz und Michael Rogers von Quick Step Davitamon gehollt. Beide Fahrer waren/sind bei Quick Step Davitamon Spitzenfahrer, bei T-Mobile werden sie naechstes Jahr nur eine untergeordnete Rolle spielen weil eben Ullrich, Kloeden und Vinokourov die Positionen 1-3 ganz klar einnehmen. Ich denke man wird naechstes Jahr sehen das Rogers und auch Sinkewitz nichtmehr ihre Leistung der naechsten 2 Jahre zeigen koennen.


Ich verfolge schon seit Jahren mit Genugtuung das das Rad Team mit dem mit abstand groessten Budget aller Pro Teams (schon seit Jahren) naemlich T-Mobile, im Vergleich zu den Ausgaben lange nicht soviel Erfolge hat wie sie eigentlich haben muessten.

Es sagt doch eigentlich alles aus das T-Mobile dieses Jahr nicht Erik Zabel nomminiert hat fuer die Tour. Zabel duerfte einer der best bezahltesten Fahrer sein die es gibt. Jedes andere Tean koennte sich ueberhaupt nicht leisten Zabel nicht zu nominieren.

Das der Sponsor bei diesen wenigen Erfolgen die das Team die letzten Jahre einfuhr immernoch soviel Geld reinsteckt ist absolut verwunderlich, erinnert mich irgendwie an Panda Energy bei TNAW ;)

[daywalker07]

Boonen ist im moment wirklich der überflieger, das wird schwer für meinen tipp in der sprintwertung McEwen zumal Boonen ja auch die Berge gut übersteht

zum MZF: ich befürchte das T-Moblie morgen gleich die nächste dicke pakung bekommt

[DiViNo]

Was heißt keine Erfolge.
So kann man das nicht sehen.
Immerhin waren sie Ende 2004 das führende Team in der Weltrangliste.
Man gewann die Flandern Rundfahrt,Tour de Suisse, 2. + 4. Platz bei der Tour und weiteres gutes
Aber es stimmt schon,dass mit dem Geld mehr möglich ist.
ich denke bei den Verpflichtungen von Rogers und Sinkewitz wird das nicht so schlimm,wie bei savoldelli oder Botero
evans nehm ich hier mal aus,denn der brachte in Form gute Leistungen ( Österreichrundfahrtsieger, 5. bei Lombardeirundfahrt 2004 )
Der Unterschied zu Savo und Botero ist nämlich,dass die zu ihrem Wechselzeitpunkt schon in der Lage waren große Rundfahrten selber zu gewinnen bzw. aufs Podium zu kommen.
Das ist bei Rogers und Sinkewitz nicht der Fall und deshalb kann man sie getrost noch 1 oder 2 jahre hinter Ullrich und Vino ( falls er bleibt ) aufbauen

Dieser komische Effekt,dass Topfahrer bei T-Mob keine Leistung bringen tritt halt auch nur bei den Fahrern mit hohen Erwartungen auf.
Paco Lara hingegen fügte sich klasse ein und fuhr z.B. eine tolle Katalonienrundfahrt

[DiViNo]

Zwischenzeiten nach 25 km

1.Team CSC
2.Liberty seguros +0:06
3.T-Mobile +0:15
4.Discovery Channel +0:15
5.Credit Agricole +0:33
6.Liquigas +0:37
7.Phonak +0:39


Ich denke Disovery pokert noch und zieht wie immer im letzten Drittel ordentlich an.
Von Stürzen und Defekten bis jetzt nichts zu hören.

Bei Zwischenzeit 2 jetzt T-Mobile 13 Sekunden vor Liberty Seguros.
Recht gute Vorstellung.
Ein Schnitt von fast 58 km/h wurde erreicht.
ich glaubs nicht,das ist ein unfassbarer Schnitt und der wird sicher von CSC und DSC nochmal getoppt

[DiViNo]

1.Zeitmesspunkt 25 km

1 CSC - TEAM CSC 25' 36"
2 LSW - LIBERTY SEGUROS - WÜRTH TEAM 25' 42" 06"
3 DSC - DISCOVERY CHANNEL TEAM 25' 51" 15"
3 TMO - T-MOBILE TEAM 25' 51" 15"
5 C.A - CREDIT AGRICOLE 26' 09" 33"
6 LIQ - LIQUIGAS - BIANCHI 26' 13" 37"
7 PHO - PHONAK HEARING SYSTEMS 26' 15" 39"
8 IBA - ILLES BALEARS-CAISSE D EPARGNE 26' 27" 51"
9 DOM - DOMINA VACANZE 26' 31" 55"
10 FAS - FASSA BORTOLO 26' 32" 56"
11 GST - GEROLSTEINER 26' 34" 58"
12 DVL - DAVITAMON - LOTTO 26' 36" 01' 00"
13 RAB - RABOBANK 26' 45" 01' 09"
14 EUS - EUSKALTEL - EUSKADI 26' 47" 01' 11"
15 BTL - BOUYGUES TELECOM 26' 49" 01' 13"
16 QST - QUICK STEP - INNERGETIC 26' 59" 01' 23"
17 LAM - LAMPRE - CAFFITA 27' 04" 01' 28"
18 COF - COFIDIS 27' 11" 01' 35"
19 FDJ - FRANCAISE DES JEUX 27' 28" 01' 52"
20 A2R - AG2R PREVOYANCE 27' 34" 01' 58"
21 SDV - SAUNIER DUVAL - PRODIR 27' 40" 02' 04"


2.Zeitmesspunkt 45,8 km

1 CSC - TEAM CSC 47' 08"
2 DSC - DISCOVERY CHANNEL TEAM 47' 14" 06"
3 TMO - T-MOBILE TEAM 47' 15" 07"
4 LSW - LIBERTY SEGUROS - WÜRTH TEAM 47' 28" 20"
5 PHO - PHONAK HEARING SYSTEMS 47' 57" 49"
6 C.A - CREDIT AGRICOLE 48' 05" 57"
7 LIQ - LIQUIGAS - BIANCHI 48' 20" 01' 12"
8 IBA - ILLES BALEARS 48' 26" 01' 18"
8 GST - GEROLSTEINER 48' 26" 01' 18"
10 FAS - FASSA BORTOLO 48' 31" 01' 23"
11 DOM - DOMINA VACANZE 48' 41" 01' 33"
11 DVL - DAVITAMON - LOTTO 48' 41" 01' 33"
12 RAB - RABOBANK 48' 53" 01' 45"
14 BTL - BOUYGUES TELECOM 49' 10" 02' 02"
15 QST - QUICK STEP - INNERGETIC 49' 16" 02' 08"
16 EUS - EUSKALTEL - EUSKADI 49' 26" 02' 18"
17 LAM - LAMPRE - CAFFITA 49' 58" 02' 50"
18 COF - COFIDIS 50' 04" 02' 56"
19 FDJ - FRANCAISE DES JEUX 50' 31" 03' 23"
20 SDV - SAUNIER DUVAL - PRODIR 50' 42" 03' 34"
21 A2R - AG2R PREVOYANCE 50' 47" 03' 39"


T-Mobile überraschend stark und auch 6 km vorm Ziel weiter 1.
Im Ziel nun 18 Sekunden vor Liberty.
ganz stark und maximal 30 Sekunden auf DSC,wenn CSC 1. bleib t sogar nur 10
Damit war nicht zu rechnen
Phonak fliegt vollkommen auseinander

[DiViNo]

discovery hat zugelegt und im Ziel 34 Sekunden vor T-Mobile,aber CSC 6 km vorm Ziel vor DSC um 2 Sekunden.
Ich denke DSC schafft es und dann wären es 30 Sekunden auf T-Mob,passt auch fast mit den 34 Sekunden im realen.
Zabriskie stürzt,das wars für CCSC , DSC gewinnt mit 2 Sekunden.

[Nefercheperur]

4 Etappe (MZF) Tours > Blois (67,5km)

Tageswertung
1 DSC - DISCOVERY CHANNEL TEAM 1h 10' 39"
2 CSC - TEAM CSC 1h 10' 41" 02"
3 TMO - T-MOBILE TEAM 1h 11' 14" 35"
4 LSW - LIBERTY SEGUROS - WÜRTH TEAM 1h 11' 32" 53"
5 PHO - PHONAK HEARING SYSTEMS 1h 12' 10" 01' 31"
6 C.A - CREDIT AGRICOLE 1h 12' 20" 01' 41"
7 IBA - ILLES BALEARS-CAISSE D EPARGNE 1h 12' 44" 02' 05"
7 GST - GEROLSTEINER 1h 12' 44" 02' 05"
9 FAS - FASSA BORTOLO 1h 12' 58" 02' 19"
10 LIQ - LIQUIGAS - BIANCHI 1h 13' 05" 02' 26"
11 DVL - DAVITAMON - LOTTO 1h 13' 11" 02' 32"
12 RAB - RABOBANK 1h 13' 27" 02' 48"
13 DOM - DOMINA VACANZE 1h 13' 43" 03' 04"
14 QST - QUICK STEP - INNERGETIC 1h 13' 44" 03' 05"
15 BTL - BOUYGUES TELECOM 1h 13' 47" 03' 08"
16 EUS - EUSKALTEL - EUSKADI 1h 14' 38" 03' 59"
17 LAM - LAMPRE - CAFFITA 1h 14' 48" 04' 09"
18 COF - COFIDIS CREDIT PAR TELEPHONE 1h 15' 07" 04' 28"
19 FDJ - FRANCAISE DES JEUX 1h 15' 25" 04' 46"
20 SDV - SAUNIER DUVAL - PRODIR 1h 15' 45" 05' 06"
21 A2R - AG2R PREVOYANCE 1h 16' 02" 05' 23"


Gesamtwertung
1 001 ARMSTRONG Lance DSC USA
2 004 HINCAPIE George DSC USA 00' 55"
3 028 VOIGT Jens CSC GER 01' 04"
4 023 JULICH Bobby CSC USA 01' 07"
5 008 RUBIERA José Luis DSC ESP 01' 14"
6 007 POPOVYCH Yaroslav DSC UKR 01' 16"
7 019 VINOKOUROV Alexandre TMO KAZ 01' 21"
8 005 NOVAL GONZALEZ Benjamin DSC ESP 01' 26"
9 029 ZABRISKIE David CSC USA 01' 26"
10 021 BASSO Ivan CSC ITA 01' 26"
11 022 ARVESEN Kurt-Asle CSC NOR 01' 32"
12 006 PADRNOS Pavel DSC CZE 01' 32"
13 009 SAVOLDELLI Paolo DSC ITA 01' 33"
14 011 ULLRICH Jan TMO GER 01' 36"
15 026 SASTRE Carlos CSC ESP 01' 36"
16 002 AZEVEDO José DSC POR 01' 37"
17 025 ROBERTS Luke CSC AUS 01' 38"
18 095 GONZALEZ GALDEANO Igor LSW ESP 01' 44"
19 102 BODROGI Laszlo C.A HUN 01' 45"
20 066 LANDIS Floyd PHO USA 01' 50"


Sprintwertung
1 131 BOONEN Tom QST BEL 70
2 121 O’GRADY Stuart COF AUS 50
3 168 WROLICH Peter GST AUT 49
4 106 HUSHOVD Thor C.A NOR 47
5 094 DAVIS Allan LSW AUS 38
6 118 PAGLIARINI Luciano LIQ BRA 34
7 075 FLECHA Juan Antonio FAS ESP 29
8 184 FURLAN Angelo DOM ITA 27
9 041 MC EWEN Robbie DVL AUS 26
10 145 GESLIN Anthony BTL FRA 26

Bergwertung
1 053 DEKKER Erik RAB NED 6
2 149 VOECKLER Thomas BTL FRA 5
3 082 BERTOGLIATI Rubens SDV SUI 4
4 167 WEGMANN Fabian GST GER 3
5 083 CANADA David SDV ESP 2
6 208 PORTAL Nicolas A2R FRA 2
7 143 BROCHARD Laurent BTL FRA 1
8 203 CALZATI Sylvain A2R FRA 1

Jungprofiwertung
1 007 POPOVYCH Yaroslav DSC UKR
2 037 KARPETS Vladimir IBA RUS 00' 57"
3 097 SANCHEZ Luis LSW ESP 01' 01"
4 071 CANCELLARA Fabian FAS SUI 01' 14"
5 093 CONTADOR Alberto LSW ESP 01' 19"
6 108 KASHECHKIN Andrey C.A KAZ 01' 54"
7 094 DAVIS Allan LSW AUS 02' 06"
8 131 BOONEN Tom QST BEL 02' 11"
9 074 FACCI Mauro FAS ITA 02' 12"
10 038 VALVERDE Alejandro IBA ESP 02' 16"

Teamwertung
1 TEAM CSC
2 DISCOVERY CHANNEL TEAM 00' 02"
3 T-MOBILE TEAM 02' 24"
4 PHONAK HEARING SYSTEMS 03' 02"
5 LIBERTY SEGUROS - WÜRTH TEAM 03' 22"
6 GEROLSTEINER 03' 45"
7 CREDIT AGRICOLE 04' 29"
8 FASSA BORTOLO 04' 33"
9 ILLES BALEARS-CAISSE D EPARGNE 05' 16"
10 RABOBANK 06' 06"

[DiViNo]

1 DSC - DISCOVERY CHANNEL TEAM 1h 10' 39"
2 CSC - TEAM CSC 1h 10' 41" 02"
3 TMO - T-MOBILE TEAM 1h 11' 14" 35"
4 LSW - LIBERTY SEGUROS - WÜRTH TEAM 1h 11' 32" 53"
5 PHO - PHONAK HEARING SYSTEMS 1h 12' 10" 01' 31"
6 C.A - CREDIT AGRICOLE 1h 12' 20" 01' 41"
7 IBA - ILLES BALEARS-CAISSE D EPARGNE 1h 12' 44" 02' 05"
7 GST - GEROLSTEINER 1h 12' 44" 02' 05"
9 FAS - FASSA BORTOLO 1h 12' 58" 02' 19"
10 LIQ - LIQUIGAS - BIANCHI 1h 13' 05" 02' 26"
11 DVL - DAVITAMON - LOTTO 1h 13' 11" 02' 32"
12 RAB - RABOBANK 1h 13' 27" 02' 48"
13 DOM - DOMINA VACANZE 1h 13' 43" 03' 04"
14 QST - QUICK STEP - INNERGETIC 1h 13' 44" 03' 05"
15 BTL - BOUYGUES TELECOM 1h 13' 47" 03' 08"
16 EUS - EUSKALTEL - EUSKADI 1h 14' 38" 03' 59"
17 LAM - LAMPRE - CAFFITA 1h 14' 48" 04' 09"
18 COF - COFIDIS CREDIT PAR TELEPHONE 1h 15' 07" 04' 28"
19 FDJ - FRANCAISE DES JEUX 1h 15' 25" 04' 46"
20 SDV - SAUNIER DUVAL - PRODIR 1h 15' 45" 05' 06"
21 A2R - AG2R PREVOYANCE 1h 16' 02" 05' 23"


Armstrong damit in Gelb.
Unglaublich.
wäre Zabriskie nicht gestürzt hätte er es behalten

[Nefercheperur]

Meine schlimmste befuerchtung das es am ende regnet hat sich nicht befuerchtet zum glueck.

Discovery Channel hat mich etwas ueberrascht, dachte nicht das sie so stark sind. CSC war fuer mich eine Entaueschung, zwar nur mit 2 Sekunden zweiter aber dachte sie das relativ locker gewinnen koennten heute mit den Zeitfahrern die man hat. Zabriskies sturz am ende war dafuer bezeichnend, das darf eigentlich nicht passieren sowas. T-Mobile auch positiv ueberraschend, dachte nicht das die sogut sind.

Armstrong hat aber nun 1:20 auf seinen ersten grossen Konkurrenten Vinoukorov vorsprung, und das noch vor dem ersten Berg bei der Tour.

[DiViNo]

Gewonnen hätten sie wohl ohne den Sturz.
ich hab auch eher mit CSC gerechnet,aber man muss auch sehen wie geschlossen DSC schon im EZF war.
Noch ein wenig besser als CSC.
T-Mobile hat überrascht gerade nach diesen Leistungen im EZF.
Das treibt natürlich die Diskussion voran ob Ullrich der Sturz wirklich beeinlusst hat,weil so stark war ein Team um Ullrich noch nie im MZF.
Und das obwohl das Team wohl schwächer war als z.B. das von ullrich 2003 oder auch letztes Jahr.

[daywalker07]

Schaded für CSC hätte denen den sieg gegönnt außerdem hätte ullrich dann weniger auf armstrong verloren
aber t-mobile is eiegntlich ne positive überraschung, aber hätte nich gedacht das phonak so schwach is, da sind ja schon recht früh einige flogen gegangen

[Nefercheperur]

5 Etappe Chambord > Montargis (183 km)

Tageswertung
1 041 MC EWEN Robbie DVL AUS
2 131 BOONEN Tom QST BEL 00' 00"
3 106 HUSHOVD Thor C.A NOR 00' 00"
4 121 O’GRADY Stuart COF AUS 00' 00"
5 184 FURLAN Angelo DOM ITA 00' 00"
6 094 DAVIS Allan LSW AUS 00' 00"
7 175 EISEL Bernhard FDJ AUT 00' 00"
8 173 COOKE Baden FDJ AUS 00' 00"
9 028 VOIGT Jens CSC GER 00' 00"
10 162 FÖRSTER Robert GST GER 00' 00"


Gesamtwertung
1 001 ARMSTRONG Lance DSC USA
2 004 HINCAPIE George DSC USA 00' 55"
3 028 VOIGT Jens CSC GER 01' 04"
4 023 JULICH Bobby CSC USA 01' 07"
5 008 RUBIERA José Luis DSC ESP 01' 14"
6 007 POPOVYCH Yaroslav DSC UKR 01' 16"
7 019 VINOKOUROV Alexandre TMO KAZ 01' 21"
8 005 NOVAL GONZALEZ Benjamin DSC ESP 01' 26"
9 029 ZABRISKIE David CSC USA 01' 26"
10 021 BASSO Ivan CSC ITA 01' 26"
11 022 ARVESEN Kurt-Asle CSC NOR 01' 32"
12 006 PADRNOS Pavel DSC CZE 01' 32"
13 009 SAVOLDELLI Paolo DSC ITA 01' 33"
14 011 ULLRICH Jan TMO GER 01' 36"
15 026 SASTRE Carlos CSC ESP 01' 36"
16 002 AZEVEDO José DSC POR 01' 37"
17 025 ROBERTS Luke CSC AUS 01' 38"
18 102 BODROGI Laszlo C.A HUN 01' 39"
19 095 GONZALEZ GALDEANO Igor LSW ESP 01' 44"
20 066 LANDIS Floyd PHO USA 01' 50"

Sprintwertung
1 131 BOONEN Tom QST BEL 106
2 106 HUSHOVD Thor C.A NOR 77
3 121 O’GRADY Stuart COF AUS 76
4 041 MC EWEN Robbie DVL AUS 61
5 168 WROLICH Peter GST AUT 60
6 094 DAVIS Allan LSW AUS 58
7 184 FURLAN Angelo DOM ITA 49
8 175 EISEL Bernhard FDJ AUT 43
9 173 COOKE Baden FDJ AUS 37
10 162 FÖRSTER Robert GST GER 36

Bergwertung
1 053 DEKKER Erik RAB NED 6
2 149 VOECKLER Thomas BTL FRA 5
3 082 BERTOGLIATI Rubens SDV SUI 4
4 102 BODROGI Laszlo C.A HUN 3
5 167 WEGMANN Fabian GST GER 3
6 114 CARLSTRÖM Kjell LIQ FIN 2
7 083 CANADA David SDV ESP 2
8 208 PORTAL Nicolas A2R FRA 2
9 143 BROCHARD Laurent BTL FRA 1
10 153 COMMESSO Salvatore LAM ITA 1

Jungprofiwertung
1 007 POPOVYCH Yaroslav DSC UKR
2 037 KARPETS Vladimir IBA RUS 00' 57"
3 097 SANCHEZ Luis LSW ESP 01' 01"
4 071 CANCELLARA Fabian FAS SUI 01' 14"
5 093 CONTADOR Alberto LSW ESP 01' 19"
6 131 BOONEN Tom QST BEL 01' 53"
7 108 KASHECHKIN Andrey C.A KAZ 01' 54"
8 094 DAVIS Allan LSW AUS 02' 06"
9 074 FACCI Mauro FAS ITA 02' 12"
10 038 VALVERDE Alejandro IBA ESP 02' 16"

Teamwertung
1 TEAM CSC
2 DISCOVERY CHANNEL TEAM 00' 02"
3 T-MOBILE TEAM 02' 24"
4 PHONAK HEARING SYSTEMS 03' 02"
5 LIBERTY SEGUROS - WÜRTH TEAM 03' 22"
6 GEROLSTEINER 03' 45"
7 CREDIT AGRICOLE 04' 29"
8 FASSA BORTOLO 04' 33"
9 ILLES BALEARS-CAISSE D EPARGNE 05' 16"
10 RABOBANK 06' 06"

[Nefercheperur]

Da tippe ich zweimal auf Robbie McEwen und er entaeuscht, und nun tippe ich auf einen anderen und dann gewinnt er. :rolli:

Aber heute habe ich damit gerechnet das es eine kleine Gruppe schafft alleine ins Ziel zukommen, Flecha war sogar dabei, aber es hat nicht gelangt.